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Points de vue

Noël, ce succès chrétien que les musulmans feraient bien de s'approprier

Rédigé par | Vendredi 23 Décembre 2022 à 09:00

           


© CC BY-NC 2.0/Brennan Mercado
© CC BY-NC 2.0/Brennan Mercado
Je n'ai pas besoin de jouer au football pour suivre la Coupe du monde. Le Mondial est spécial. Il est à la fois un moment de sport et une occasion de fête qui renforce le lien social, comme une occasion de rencontres entre nations d'une même planète pour jouer. Je ne suis pas footeux, mais j'aime le foot de haut niveau car il est beau à voir.

De la même manière, j'aime fêter Noël sans être catholique. La raison est dans mon histoire et je ne suis pas seul. Mais, en parler aujourd'hui, en France, c'est risquer la polémique facile, cette sunna posthume qui permet d'envoyer en Enfer celles et ceux qui ont des amis non musulmans. Je prends quand même le risque. Je survis à la polémique du Mawlid, celle de Noël ne sera pas pire.

Quelle que soit l'histoire de la fête de Noël, cette fête est taguée chrétienne. Le musulman qui fête Noël passe ainsi pour un imitateur des chrétiens. C'est difficile à contester. J'estime que Noël est un succès chrétien que j'aurais aimé rendre compatible avec l’esprit islamique pour faire briller les yeux des gosses avec une histoire à dormir débout, comme celle du Père Noël qui porte des cadeaux à tous. C'est drôle et très positive !

Invoquons l'esprit de Médine

L'occasion est pédagogique. On peut faire passer des valeurs, loin du marché du bétail qui a réduit l'Aïd al-Adha à une fête de moutons. Oui, je rêve de voir l'Aïd célébrée à la mosquée, en famille et partout à travers le monde, comme Noël l'est aujourd'hui. On peut libérer Abraham des carcasses de moutons pour le rendre aux enfants et au monothéisme dont il est le symbole pour tous.

Lire aussi : Vivre pleinement l’Aïd al-Adha sans sacrifier d’animal

Mais le musulman n'imite pas le chrétien, dit-on. Pourtant, quand ils entrent à Damas, les bâtisseurs musulmans ont aimé les clochers des églises byzantines. Ils s'en sont inspirés pour faire les minarets et ils sont restés musulmans. C'étaient les hommes d'Abu Obeida, ils sont aussi salafs. On dira ici que le Prophète met en garde contre l'imitation des juifs et des chrétiens. C'est vrai, c'est acquis.

Pourtant lorsqu'il s'installe à Médine, qu'il découvre les juifs qui jeûnent au dixième jour de l'année, Achoura, le Prophète improvise un jeûne sur le champ. Il invite tous ses disciples à jeûner. Aucune consigne coranique, aucune inspiration divine ; une pure initiative personnelle. Car, pour exprimer sa gratitude à Dieu en souvenir de Moïse, « Nous sommes encore plus dignes qu'eux », dit-il. Ce fut le premier jeûne d’Achoura, le premier jeûne en islam. Celui du Ramadan n’est arrivé que plus tard.

Dieu ne joue pas aux dés. Le Prophète est notre exemple. La diversité de ses choix impose la nuance à celui qui ne craint pas le discernement. Lorsque la mouvance salafiste prône le retour à l'islam des débuts, elle affiche des tenues vestimentaires et autres artifices apparents. C'est bien superficiel ! Il faut aller plus loin et explorer l'esprit dans lequel l'islam fut vécu à Médine.

La Constitution de Médine que le Prophète fait signer pour organiser la cité-Etat est un projet de concorde sociale. Aucune stratégie de protection, de séparation ou de domination n'apparaît dans les 47 clauses de cette charte de Médine. Le même esprit fraternel existe dans la charte que le Prophète signe avec les chrétiens de Najran au Yémen, la seule restriction étant l'abolition de la pratique de l'usure, cet instrument du capitalisme sauvage de l'époque que Rassul avait en aversion.

Il paraît censé, pour des musulmans, de voiler ces lumières de Noël qui peuvent séduire le fidèle de l’islam, religion minoritaire en France. Il s'agit donc de préserver notre foi. Cela s'entend pour ceux qui adorent l'islam. Mais celui qui adore Dieu ne craint pas l'amitié avec les autres croyants ; tel est l'esprit de Médine.

J'ai beau être musulman dans la foi et dans ma culture, je me sens proche de la religion juive, je me sens proche de la religion chrétienne. Pour moi, Moïse et Jésus ne sont pas des étrangers ; ils sont deux grands frères spirituels à qui je dois respect. J'ai conscience que je ne suis pas seul, que ce profil découle de mes expériences diverses, depuis mon enfance.

Mon expérience personnelle avec les catholiques

Après l'école coranique, je suis entré à l'école publique. Mon père voulut savoir ce que j'avais appris. Il fut surpris d'apprendre qu'on ne parlait pas de Dieu. Comment peut-on parler d'éducation si l'on réunit les enfants, toute une année, pour leur parler de dounia (la vie ici-bas) sans évoquer lakhira (la vie éternelle). Pour lui, la vie à Dounia est inutile si on oublie Lakhira. C'est pourquoi j'entre à la Mission catholique dès l'année suivante : « Eux au moins parlent de l'essentiel aux enfants. » Et l'essentiel, pour Père, était Dieu.

J'ai suivi le catéchisme à la Mission. Je me suis impliqué dans les décorations de Noël, en classe et dans la cour de l'école. La participation était libre. La limite était au niveau « enfant de chœur » qui sert la messe. Servir la messe était réservé à quelques privilégiés que j'enviais en secret.

Après la Mission, je suis entré au collège catholique. Une prière en classe en début de journée. Des heures de catéchèse non obligatoires. Des prêtres, des religieux et des religieuses comme enseignants. Il n'y avait pas de « fête de Noël », mais il y avait un repas de Noël, du théâtre à Noël, un cross de Noël, etc. Tout un panel d'activités qui installait une ambiance de bienveillance : « un esprit de Noël ».

Je dirige le club photos du collège, supervisé par un vieil homme austère et taciturne. Un frère d'une congrégation du Sacré-Cœur. Durant mes longues heures de labo, je prends des pauses pour faire la salat – la prière – dans un coin. Le Frère me laissait faire et finit par me demander ce que je dis dans mes prières. Je prie en arabe, je ne comprends pas l'arabe. Il fut donc choqué par ma réponse.

Mon plus beau cadeau de Noël

« Vous priez tout le temps et vous ne savez pas ce que vous dites ? » Pour une fois, il tomba le vieux masque qui lui servait de visage. Les versets de la salat sont des paroles divines. Si je ne comprends pas ce que je dis, Dieu les comprend. C'était mon avis d'ado. Je vais le réviser à Noël.

Car, à l'occasion de Noël, sur le comptoir du labo-photos, je trouve un paquet à mon nom avec une carte disant : « Noël est une fête pour tous ! » Ce cadeau était un livre qui ne pouvait pas exister, pas pour moi, même dans mes rêves et mes délires les plus profonds. C'était un Coran en français. Une édition de luxe du Coran traduit par Denise Masson. Ce fut mon premier cadeau de Noël, mon plus beau cadeau aussi, puisqu'il a changé ma vie de croyant à jamais !

J'avais déjà mémorisé une partie du Coran mais j'ignorais que le Coran avait une histoire, qu'il avait un discours. L'introduction du livre m'apprend plus sur l'islam que mes années d'école coranique. On me disait que « le Coran est descendu sur le Prophète ». C'était merveilleux, beau et paranormal car je n'avais pas compris. J'ai cessé de mythifier le Coran en réalisant qu'il était porteur d'un message. J'ai donc cherché le message du Coran. Je n'ai plus prié à l'aveugle et je le dois à l'esprit de Noël.

Une occasion d'honorer un être cher à Dieu

Fêter Noël, c'est fêter Jésus, pas un péché. Pas pour moi. C'est une occasion d'honorer un être cher à Dieu. Une âme parmi les plus riches et énigmatiques que Dieu a envoyées pour nous guider. Contez l'histoire de Christ aux enfants, leurs petits yeux brillent. Tout est spectaculaire dans la vie de Jésus, fils de Marie. Un miracle ambulant, par sa famille, sa naissance, ses démonstrations jusqu'à sa sortie de scène. Une vie théâtrale où Dieu est le héros invisible et magnifique de Sa présence. Sans Dieu, c'est toute l'histoire de Christ qui s'écroule parce qu'elle devient trop fictive.

Jésus prêche deux ou trois années à peine. Il ne laisse pas une page. Douze apôtres, pas tous fiables. Pourtant, son souvenir et son message remplissent les cœurs partout sur la planète. Pour moi, là est le miracle vivant du Christ. Dans tout patelin perdu de France, je trouve une église, une chapelle qui a une histoire confirmant la grandeur de Jésus. Je doute qu'il soit venu fonder une religion. Mais je ne doute pas qu'il ait porté « la bonne nouvelle » par un message d'Amour total : l'Amour de soi et l'Amour du prochain en plus de l'Amour de Dieu.

Il y a des choses à faire pour l'islam à l'occasion de Noël qui valent mieux que les combats idéologiques polémiques

Ceux qui militent contre Noël, en France, oublient que ce pays a une histoire. Que son peuple s'est formé dans la fierté de « fille aînée de l’Église ». Noël a beau avoir perdu de sa couleur chrétienne, il nous reste l'esprit du don gratuit : le cadeau. On peut offrir des cadeaux toute l'année. Mais offrir un cadeau à Noël prend une dimension spéciale quand 19 % de notre population est chroniquement touchée par la solitude. Quand la solitude des seniors est un serpent de mer que l’État sous-traite en douce avec les associations inspirées des valeurs chrétiennes. Ils sont près de 3,2 millions de seniors en état de mort sociale. Les parents sont décédés, les amis aussi. Les enfants mariés, loin, etc. Les jeunes sont aussi touchés par la solitude.

Dans une génération ou deux, la fragilité du lien familial et social menacera le public de mosquées. Il y a donc mieux à faire pendant qu'il est encore temps. Il y a moyen de prendre la vague de Noël au lieu de la mépriser. Il faut s’approprier Noël, c'est possible car Jésus, fils de Marie, est des nôtres, il est de ceux qui sont « soumis à Dieu » : Jésus est musulman !

Le Centre culturel islamique de Muhammad Hamidullah offrait des cadeaux de Noël au début des années 1950. Des familles de Paris et de la banlieue en profitaient. Nombre de familles de l'Hexagone découvraient ainsi l'islam par un cadeau de Noël offert par une association islamique. Ils sont nombreux, en France, ceux qui croient que l'islam correspond à ce qu'ils lisent dans les journaux, ce qu'ils voient à la télé. Il y a des choses à faire pour l'islam à l'occasion de Noël, des choses qui valent mieux que les combats idéologiques polémiques !

La voie est ouverte pour ceux qui sont capables d'innovation constructive

Noël est une fête à thèmes multiples. La Nativité pour les pieux ; la fraternité pour tous les autres. Et s'il le faut, du chocolat pour certains, la famille pour d'autres. Les petits sauront jouer avec le Père Noël et les cadeaux portés par les « Rois mages » au pied du sapin ; pas besoin de crèche de Noël.

L'énergie de Noël est positive et dépouillée de dogmatisme. La voie est ouverte pour ceux qui sont capables d'innovation constructive. Il s'agit de trouver un thème aux musulmans en cette période de vacances nationales. Dans les années 1980, l'Association des étudiants islamiques de France (AEIF) tiennent leur congrès annuel à Noël. L'Union des organisations islamiques en France, qui n'était pas encore Musulmans de France, tenait aussi son Congrès annuel du Bourget à Noël.

Les temps ont changé et les mosquées ont fleuri. La politique a pollué le débat sur l'islam en France. Et la mosquée s'est fermée, communautarisée. Il faut l'ouvrir. Une « Porte ouverte des mosquées » est possible à Noël. Pour accueillir tout le monde, offrir le Coran, des livres et pourquoi pas servir du thé et des makrout. Cela serait utile à tous. Plus utile qu'avancer à contrevent, contre l'esprit de Noël.

Inviter un ami à l'Aïd et refuser son invitation à Noël est incohérent

La Fête des voisins est née en France. Une idée pour la convivialité contre le fléau de la solitude. Même à l'heure des réseaux sociaux, la liste des followers n'est qu'un succédané du lien social. Dieu nous a donné l'Aïd al-Fitr et l'Aïd el-Kébir. Mais dans aucun verset, aucun hadith, l'islam n'a rejeté le bon voisinage. Dans les enseignements qu'il reçoit de l'Ange Gabriel, le Prophète a été surpris. Car l'Ange insiste tant sur le bon voisinage que Rassul a cru que le voisin serait un des héritiers !

Et si Noël n'est pas islamique, le bon traitement du voisin l'est. Inviter un ami à l'Aïd et refuser son invitation à Noël est incohérent. Accueillir ses vœux de l'Aïd sans lui souhaiter « Joyeux Noël » est injuste. Parler de Rassul toute l'année sans dire mot sur le Christ à Noël est hypocrisie en France.

Cette schizophrénie, au motif de l'islam, est peu islamique. Beaucoup le pensent. En parler, dans la France d'aujourd'hui, c'est risquer la sunna posthume qui nous envoie en Enfer. J'y suis déjà allé pour le Mawlid, je peux y retourner pour Noël. Donc, à toutes et à tous, bonnes fêtes de fin d'année !

*****
Amara Bamba, président du collectif Muhammad Hamidullah, est enseignant, diplômé en anthropologie (EHESS-Paris). Il est l'auteur de Muhammad Hamidullah, un intellectuel musulman de France, à paraître.

Lire aussi :
Est-il vraiment interdit aux musulmans de célébrer Noël ?
Réponse à ceux et celles qui disent que Mawlid est une innovation blâ-mable, bid’a
Le Père Noël à la mosquée


Diplômé d'histoire et anthropologie, Amara Bamba est enseignant de mathématiques. Passionné de... En savoir plus sur cet auteur


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1.Posté par Yamina le 24/12/2022 10:57 | Alerter
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Magnifique analyse, je suis d'origine Algérienne, née en France, j'aime offrir et recevoir des cadeaux pour Noël et les autres fêtes familiales, les Rois Mages étaient nos ancêtres, ils félicitaient l'arrivée de Jésus sur Terre... et les traces de Noël sur l'histoire de l'Algérie et des Algériens sont importantes et respectées dans beaucoup de familles, issues des deux origines. On recevaient des cadeaux et des papillotes et orange et le CE aussi nous faisait un goûter en famille le dimanche avant Noël et s'était merveilleux, alors oui j'aime Noël et comme Allah est Amour il me le permet et je le remercie ❤️❤️🤶🤶🎅 Joyeux Noël à toutes les âmes quelques soient leur religion ❤️🙏🎊 nous sommes tous humains et frères on peut dire adieu aux guerres maintenant inch'Allah 🍀

2.Posté par Kad le 26/12/2022 07:30 | Alerter
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ʽAbdullah ibn ʽUmar (qu'Allah l'agrée, lui et son père) relate que le Prophète (sur lui la paix et le salut) a dit : « Quiconque imite un peuple, en fait partie. »
Bon. - Rapporté par Abû Dâwud.
Vous avez fait votre choix et vous incitez aux autres musulmans à faire de même ? De quel droit ? Si vous ne trouvez pas le bonheur dans la pratique religieuse (fêtes comprises) alors c’est que vous n’avez pas compris notre belle religion. Lorsqu’on est pleinement épanoui dans notre lien avec le créateur on ne regarde pas à côté ... qu’Allah vous vienne en aide ...

3.Posté par Basma le 26/12/2022 09:05 | Alerter
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Je trouve votre texte très intéressant, mais je ne suis pas d'accord sur tout avec vous. Bien sûr que souhaitez un joyeux Noël à nos amis et voisins est selon moi tout à fait normal, mais immiter ,faire pareil, non ! En tant qu'anthropologue vous devriez savoir que dire sa différence et l'assumer c'est aussi eduquer notre interlocuteur. Japprend à mes enfants pourquoi nous ne fêtons pas Noël et je les gâtes pour l'Aid sghir et l'Aïd el kebbir et dans notre petite mosquée nous partageons des friandises, des pardons, et des embrassades.

4.Posté par Rond LEDARON le 28/12/2022 16:23 | Alerter
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De quel "succès" parle t'on ? De la marchandisation d'une fête dont la date est fausse ?
En effet, les Évangiles évoquent des Moutons qui paissaient à la naissance de Jésus (la paix sur lui), on ne fait jamais paître des troupeaux en hiver, d'autant que le 25 Décembre correspond au solstice d'hiver, date importante pour les païens.
N'est ce pas une sorte de complexe d'infériorité qui fait prendre des vessies pour des lanternes ? Car en tant que musulmans nous n'avons pas à rougir de notre religion qui contrairement aux précédentes, reconnaît tous les prophètes sans exception. La fraternité qui se dégage des fêtes de l'Aïd est à nul autre pareil. Faut il avoir une piètre opinion de soi pour lorgner sur les autres.

5.Posté par francois.carmignola@gmx.com le 30/12/2022 06:47 | Alerter
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@kad « Quiconque imite un peuple, en fait partie. »
Je ne vous remercie pas de réaffirmer qu'au nom de votre religion, vous ne faites pas partie du peuple français. J'imagine que vous souhaitez, à moins d'être un étranger impoli, ainsi ruiner certains espoirs, de l'autre côté d'un clivage entre les musulmans qui se voudrait aussi entre des Français.
Libre à vous, mais votre détestation haineuse ne fera jamais qu'on ne pourra que dire à votre sujet: "pas tous, Christine, pas tous"...

@ledaron Merci de considérer que la fête de Noël, encore largement fêtée en Europe (...) n'a pas du tout (à ma connaissance) l'intention de faire "rougir" les musulmans.
De fait vous conseillez ainsi admirablement, par vos sinistres avis, la partie "inintégrable" d'une population que vous provoquez à la sécession tout en méprisant ostensiblement l'autre partie !

Noël est une excellente occasion pour cela, et je vous félicite pour votre à propos.

Votre paranoïa doit vous rendre la vie invivable. Votre départ serait-il proche?

@tous Joyeux Noël !

6.Posté par francois.carmignola@gmx.com le 30/12/2022 06:55 | Alerter
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@ledaron la fausseté de la date de Noël suivie de la "reconnaissance" de tous les prophètes sans exception fait de vous, en ces périodes festives, un pisse froid.

Je tremble ainsi à votre évocation à venir de la date du 1er Janvier prochain, qui, j'en suis sûr, ne devrait pas nous réjouir...

7.Posté par Rond LEDARON le 30/12/2022 15:11 | Alerter
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@françois, relis donc tes classiques, à savoir les Évangiles, tu y puiseras quelques informations. C'est d'ailleurs marrant de te voir ne pas être à la hauteur de tes ambitions en maniant l'a peu près de façon systématique.

8.Posté par Rond LEDARON le 30/12/2022 15:27 | Alerter
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@françois,
Ne pas vouloir fêter Noël serait donc un acte de sédition, que dis je, de sécession... (petit silence). Tes raccourcis sont saisissants, le stand up t'attend.
Il n'a jamais été demandé aux non musulmans de participer par exemple aux fêtes de l'Aïd, même si les musulmans partagent les plats confectionnés ce jour avec leurs voisins.
Ton syndrome est typiquement frenchy, en effet, le développement psycho affectif de nos chers cocardiers s'est arrêté à l'âge de 9-10 mois, âge où les enfants font le distinguo entre eux et les autres hors de la famille. Avant cette âge les bébés ont l'impression qu'eux et leur environnement ne sont qu'un.
D'ou une césure et des pleurs quand ils voient des étrangers.
Va peut-être falloir continuer à grandir...

9.Posté par Yamina le 01/01/2023 11:11 | Alerter
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Excellente année et bonne santé à tous et surtout paix sur terre 🍀et dans la tête des humains, c'est ce qui permettra de tous se comprendre 🙏

10.Posté par francois.carmignola@gmx.com le 01/01/2023 15:58 | Alerter
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@ledaron le propre des soliloques auto centrés égoïstes et refermés sur eux mêmes est de ne pas tenir compte de leurs environnements.

L'islam est une religion nouvellement arrivée sur le sol européen, historiquement ennemie de la culture et de l'histoire européenne, et encore très minoritaire en Europe. Pratiquée par des populations occupant encore largement la partie la moins riche de la hiérarchie sociale, elle est décriée et méconnue et n'exerce sur la majorité de la population européenne aucune attirance particulière, ni esthétique, ni culturelle.

La symétrie faussement savante que vous semblez vouloir instaurer sans recul ni sagesse sur cette question est un peu surprenante, voire prétentieuse et irraisonnée. Pourriez-vous faire preuve d'un peu de lucidité et de davantage de respect envers votre environnement ?

À moins que vous ne supportiez pas de vivre à l'étranger. Ne devriez-vous pas vivre plutôt dans un environnement culturel et national mieux adapté à vos opinions et désirs ?

Pour ma part, je trouve que l'auteur de l'article que nous commentons ici est habité par une sagesse et une joie de vivre assez réjouissantes.

11.Posté par Rond LEDARON le 01/01/2023 20:23 | Alerter
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@françois, tes transferts nombrilistes sont une manière de traiter tes névroses ? Tu t'es vu quand tu écris ?
Qu'est ce qui te pousse à nous offrir gracieusement ton ignorance ? Va falloir lire des livres d'histoire pour te rapprocher d'une réalité à mille lieues de tes TBH (très belles histoires). En, effet, l'installation de l'islam dans le sud de la France est fort ancienne. Je te laisse le soin de déconstruire mon affirmation. Ton paradigme toujours à charge sur l'islam est à prendre au second degré du fait de tes lacunes abyssales qui ne peuvent qu'interpeller ceux s'intéressent à l'histoire.
En matière d'agressivité, les différentes croisades sont un modèle du genre, hihihihi suis je tenté de rajouter.
Quand à la sociologie des musulmans en France, elle n'épouse que l'histoire d'un pays qui fut colonisateur ( bis repetita quand à l'agressivité et historiquement ennemi de l'islam (voie épisodes des croisades, pour la fille aînée de l'Église)
Bref, je perçois en toi cet agacement hautain et paternaliste de voir l'objet de ton cœur se faire critiquer, diantre, ce crime de lèse majesté ne doit pas rester impuni. La psyché indigène ne m'étant inconnue (je te connais mieux que toi. 😅), je sais (je ne suis pas le seul) ce qui agace, dérange, énerve, ces fameuses remises en question du roman national, un fake pas piqué des hannetons.
Ton insistance à me proposer Le départ obéit un cette tendance toute hexagonale qu'est le défaitisme (oups, une charge haineuse 🤭).
Merci de tenir l...  

12.Posté par Lola le 02/01/2023 10:55 | Alerter
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´L'islam est une religion nouvellement arrivée sur le sol européen,´

Ah bon faut revoir l’histoire , à moins que ton prof d’histoire soit chalgoumien …

On va pas aller plus loin tellement c’est navrant . On a connu des laicard un peu plus consistant et au fait de la chose (ils ne doivent pas connaître la grande référence intellectuelle de l’islam : Mr Chalgoumi ….)
Le reste du Carmi mille fois servi : islamophobie mal cachée , racisme non assumé et attaques sur la personne car incapable d’attaquer honnêtement le contenu , bref du paternalisme laicard ( tiens une religion encore plus récente que l’islam…) franchouillard mais d’une telle pauvreté intellectuelle …. Mais s’il est content comme cela…

13.Posté par francois.carmignola@gmx.com le 02/01/2023 21:15 | Alerter
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@ledaron: Si la pointe avancée de la conquête de l'Espagne se fixa brièvement en Provence et dans le massif des maures après Poitiers, son sort fut réglé sous Charlemagne. Puis après ce ne fut que la piraterie barbaresque, qui dura longtemps, mais hélas pas au bénéfice d'échanges culturels donnant une bonne image de la religion musulmane. Que diable allez vous faire dans cette galère historique, mon pauvre, et qui plus est en inquisiteur universitaire ?

Votre coup de tatane à Chalgoumi en passant est un peu limite. Sous protection policière votre tête de turc est régulièrement menacé de mort, sans doute que votre conception de l'islam, exigeante, justifie cette sévérité. Souhaiteriez-vous lancer une croisade contre tous ses soutiens ?

J'aime bien votre manière de vous plaindre d'attaques personnelles, je transmets à M. Chalgoumi, pour qu'il vous réconforte, vous verrez on s'y habitue, ce n'est pas grand chose en fait. Dans le doute, demandez une protection policière, vous ne seriez qu'un imposteur de plus à en disposer.

14.Posté par Premier janvier le 02/01/2023 21:19 | Alerter
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Comparer. Opposer. Confronter. Assimiler. Mesurer n'est pas possible.
Je ne peux me comparer que par rapport à moi même.
On ne peut se comparer qu'à un autre soi même. Pas par rapport à son voisin.
Hier j'adorais noel. Aujourd'hui j'en ai rien à foutre. Ou le contaire.
C'est là de soi dont on parle.
Pas de noel.
Noel est un succès. je me dois d'être du côté du succès.
Pardon mais non.

15.Posté par francois.carmignola@gmx.com le 02/01/2023 21:23 | Alerter
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@lola "L'islam est une religion nouvellement arrivée sur le sol européen".
Et oui, depuis les migrations massives d'après la deuxième guerre mondiale, la construction de la mosquée de Paris dans les années 20 n'en étant pas l'explication.

Il me semble avoir résumé la situation à Ledaron, et votre gout faisandé pour l'insulte chalgoumiesque que vous partagez avec lui me semble étrange: seriez vous en connivence intellectuelle ?

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