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Sur le vif

L'expulsion depuis la Belgique de Hassan Iquioussen vers le Maroc réalisée

Rédigé par Lina Farelli | Samedi 14 Janvier 2023 à 00:30

           


L'expulsion depuis la Belgique de Hassan Iquioussen vers le Maroc réalisée
Hassan Iquioussen a bien été expulsé de Belgique vers le Maroc. Le prédicateur musulman a été reconduit, vendredi 13 janvier, vers Casablanca après la délivrance d’un laissez-passer par les autorités marocaines.

Faisant l'objet d'un mandat d'expulsion en France après la décision du Conseil d'Etat, Hassan Iquioussen, âgé de 58 ans, avait été arrêté en Belgique fin septembre 2022. La justice avait refusé de remettre le prédicateur aux mains des autorités françaises mais l'avait placé en centre fermé en novembre pour séjour illégal.

Tandis que le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin, a salué, selon son entourage « une grande victoire contre le séparatisme », la secrétaire d’Etat belge à l’Asile et la Migration, Nicole de Moor, s’est félicitée de « la bonne coopération » avec la France sur ce dossier, en confirmant l'expulsion de l’intéressé vers le Maroc.

« Nous ne pouvons pas permettre à un extrémiste de se promener sur notre territoire. Toute personne qui n’a pas le droit d’être ici doit être renvoyée », a-t-elle fait savoir.

L'avocate du prédicateur, Lucie Simon, a indiqué désormais attendre « le jugement sur le fond du tribunal administratif de Paris ». Ainsi, « si l’arrêté d’expulsion (français) était annulé, la France devra assurer son retour ».

Lire aussi :
En Belgique, Hassan Iquioussen n'échappera pas à l'expulsion vers le Maroc
Affaire Hassan Iquioussen : une manif à Paris dénonce l’arbitraire de la justice française
Expulsion de Hassan Iquioussen : le Syndicat des avocats de France fustige la décision du Conseil d'Etat




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16.Posté par francois.carmignola@gmx.com le 16/01/2023 11:26 | Alerter
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Le point cite la fameuse video "musulmans à la vie à la mort"
https://www.youtube.com/watch?v=OprzJyhaPqY

On a bien les exhortations d'un chef sectaire paranoïaque à la "résistance" contre des ennemis implacables qui veulent "faire de vous des mécréants". (50')

L'évocation de "la dernière nuit à Grenade" qui ne traduit que le combat violent contre l'islam (de l'islam?) entre civilisations pour toujours ennemies mortelles, exprime un fantasme établi qu'on veut absolument rendre palpable.

Ce discours-là, même agrémenté de savantes citations d'un Coran univoque (bien sûr), ne peut être confondu avec un discours spirituel admissible de la part d'une religion comme l'islam. Pas d'amalgame !

Pour finir, et pour reprendre les termes mêmes du monsieur, et sa manière de penser, la "dernière nuit à Paris" du prédicateur renvoyé signe-t-elle la fin d'une reconquista ? Son début ?

17.Posté par Pierre Lavoiy le 16/01/2023 11:28 | Alerter
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À Rond LEDARON (deuxième partie)

Votre vision de la révélation coranique est mythologique, car historiquement erronée,, comme celle des traditionnalistes chrétiens sur Jésus le Messie.
Avant l'époque de Mohammed et durant sa vie, le monde arabique n'est nullement le monde de la jâhilîya, bien au contraire. Et les résultats des nombreuses fouilles archéoloques contemporaines in situ sont implacables
_____________

" Les savants musulmans rapportent que l'Arabie préislamique était polythéiste. Or le contexte du Coran est celui des débats des monothéismes. « L'image d'une Arabie à la veille de l'islam dominée par le paganisme n'a pas de véritable fondement historique ». Archéologiquement, une douzaine d'églises de l'Antiquité tardive sont connues en Arabie mais aucun temple polythéiste. Les inscriptions permettent maintenant de dire qu'il est vraisemblable que le chef de la confédération de tribus à laquelle appartenait Mahomet était chrétien et la tribu de Quraish entretenait des liens étroits avec Byzance. La dernière inscription connue mentionnant une divinité polythéiste date de 402-403 et est remplacée dès 530 par des inscriptions uniquement chrétiennes. Certains chercheurs s'appuient sur l'absence de source dans la région de Médine et de La Mecque pour défendre la non-implantation de communautés de chrétiens dans cette région. Néanmoins, cela n'exclut pas les influences chrétiennes sur le Coran et une familiarité de celui-ci avec les matériaux chrétiens. Pour M. Amir-Moezzi,...  

18.Posté par Pierre Lavoiy le 16/01/2023 12:02 | Alerter
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À Rond LEDARON (dernière partie)

Le monde arabique préislamique est parcouru du Nord au Sud et vice-versa par des caravanes de commerce entre le Moyen-Orient et l'Afrique de l'Est.
Il fait l'objet de convoitises opposées entre l'empire chrétien de Byzance et l'empire perse.
Le Yemen fait l'objet de rivalités conflictuelles entre les chrétiens du lieu, soutenu par le royaume chrétien d'Ethiopie, et les juifs résidents.

C'est dans ce contexte que Mohammed sillone l'Arabie en tant que responsable des caravanes de sa riche première femme Khadija. Il entre évidemment en contact avec de nombreuses communautés chrétiennes persécutées par Byzance, dont certaines ne confessent pas la mise à mort de Jésus Le Messie, donc sa résurrection.
Et nous retrouvons intégralement cette conviction dans la vulgate coranique écrite imposée dans l'empire musulman par le calife Othmân après ; +645 avec de détruire toutes les recensions précédentes.
Oui, mais voilà il reste des rescapées et son étude critique comparative avec la vulgate est riche d'enseignements historiques.
___________
J'ai des amis de confession musulmane, connaissant l'époque mutaziliste du +VIIIè siécle, qui affirment que tous les corans matériels, y compris la vulgate d'Othmân, sont rédigés par des humains, donc faillibles, donc critiquables, car ce ne sont que des matérialisations du Livre Incrée, qui évoque, pour moi, la Parole Divine créatrice dans Genèse 1 (Bible)
______________________________________________
Enfin pour conclure to...  

19.Posté par Rond LEDARON le 18/01/2023 10:08 | Alerter
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@Pierre,
Ne vouloir répondre qu'à ce qu'on perçoit comme étant de ton domaine de compétence est peut être le début de la sagesse.
Et pourtant..
Les juifs pour Jésus (jews for Jésus outre Manche) est un épiphénomène ultra minoritaire. Ne sont ils pas les nouveaux Marranes ? Les sentences talmudiques sont ordurières envers ce dernier et sa mère (paix sur eux)
Nous savons que Yeshua (la paix sur lui) est venu exclusivement pour son peuple, afin de le réformer, nous sommes loin du message universel que le christianisme veut lui faire endosser.
Quand aux dictatures "religieuses ", qu'entendons nous par religieux ?

20.Posté par Rond LEDARON le 18/01/2023 10:19 | Alerter
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@Pierre,
Jahiliya, période pantheiste, polythéiste ou des communautés adoraient des dieux sous forme de statues fabriquées par leurs propres mains, croyances erronées au malheur qu'apporterait la naissance de filles au point de les enterrer vivantes. Période finie avec l'avènement d'un l'islam qui vient confirmer les messages précédents en corrigeant leurs deviances doctrinales, autrement dit l'islam comme ultime mise à jour du logiciel qu'à voulu Allah pour l'humanité.

21.Posté par francois.carmignola@gmx.com le 19/01/2023 13:02 | Alerter
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En tout cas, le "Coran des historiens" le mentionne très bien, et c'est ce que veut rappeler Pierre Lavoisy, l'Arabie du temps de la prédication est tout sauf une région barbare peuplée de polythéistes, description trop marquée fréquemment faite par trop de musulmans. C'est l'un des points "chauds" de l'oeuvre collective qui veut corriger certains préjugés...

22.Posté par francois.carmignola@gmx.com le 19/01/2023 13:54 | Alerter
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Ainsi donc, selon certains:
"Nous savons que Yeshua (la paix sur lui) est venu exclusivement pour son peuple, afin de le réformer, nous sommes loin du message universel que le christianisme veut lui faire endosser."

Critiquer ce fait "historique", c'est donc passer pour un ignorant... "Nous" savons...

En fait "On" voit que la théorie du monsieur, particulière, a pris un parti particulier: "reconnaitre" (c'est-à-dire récupérer) le jésus de l'histoire dans un sac de course en plastique doté de tous les indicateurs publicitaires nécessaires à une publicité bien comprise pour le compte de sa paroiss: un prénom arabisé, une invocation pacifique rituelle destinée aux prophètes "reconnus", une localisation parmi les futurs ssionistes pour enfoncer le clou et cerise sur le gâteau, une dénonciation véhémente non pas de la laïcité (pour une fois) mais du catholicisme, dont l'universalité est remise en cause, à rebours du sens du mot, le clou est frappé encore.

Ce n'est plus la guerre des civilisations, mais bel et bien une guerre de religions...

Pour ma part, j'appelle à un dialogue inter religieux plus apaisé, on ne sait jamais, peut être que le "vivre ensemble" s'en porterait mieux...

23.Posté par Rond LEDARON le 19/01/2023 15:26 | Alerter
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@françois,
J'aime l'étalage de ton ignorance scientifique que tu nous soumets régulièrement, commentaires après commentaires.
Aïssa, Yeshua prénom arabisé pour un Jésus qui s'exprimait en araméen, langue sémitique cousine de l'arabe et de l'hébreu (va falloir sortir de ton ghetto étriqué pour enfin embrasser un savoir qui qui te servira de bouée). Le "J" de Jésus n'existe pas en araméen, c'est la latinisation de son nom que tu devrais brocarder.
Étudie d'abord ton sujet avant de te jeter à l' eau sans bouée,tu bois la tasse sans discontinuer.

24.Posté par francois.carmignola@gmx.com le 20/01/2023 07:43 | Alerter
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@ledaron, je vois que l'accusation d'ignorance ne porte pas sur le Coran des Historiens, d'ailleurs globalement bien reçu. Dont acte pour le sujet principal de la conversation.

Par contre, je ne vous remercie pas pour votre cours d'Araméen, asséné avec le pédantesque mépris des vrais savants. Peut-être devriez vous aussi nous fournir un tuto de graphie araméenne, son alphabet est passionnant à contempler. Cela accroitrait 1) la précision de vos dires 2) l'occasion d'insulter vos élèves 3) votre ridicule prétentieux
Au fait, le tutoiement en araméen, cela se pratiquait couramment, j'imagine?

25.Posté par Rond LEDARON le 11/04/2023 21:47 | Alerter
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@françois,
C'est marrant que tu te sentes obligé de sauter sur toutes les thématiques qui bougent sans te donner les moyens d'une efficience qui rehausserait le niveau des disputations. Les lacunes dont tu fais montre ne peuvent que desservir tes objectifs. Nonobstant, tu t'entêtes comme une moule sur son rocher à vouloir porter tes contradictions aux "Sarrazins* que nous sommes, sans doute trouves tu une fierté à enkyster les débats.
Au fait " you " en anglais signifie toi et vous, si cela peut te soulager.

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