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« Qu'est-ce que, pour vous, être Français ? »  03/11/2009

Le ministre de l'immigration, de l’Intégration, de l’identité nationale et du Développement solidaire, Éric Besson, a officiellement lancé, lundi 2 novembre, le débat tant controversé sur l'identité nationale.

Le débat, qui sera décliné en des réunions organisées dans chacun des départements de France métropolitaine et des dom-tom, se déroulera jusqu'au 31 janvier 2010. Animées par le corps préfectoral, ces réunions « seront ouvertes à l'ensemble des forces vives de la nation : parlementaires et élus locaux, réseaux des élus de la diversité, mouvements associatifs, enseignants, élèves et parents d'élèves de l'enseignement primaire, secondaire et supérieur, organisations syndicales et patronales, représentants des cultes, associations patriotiques. Les organisateurs pourront ouvrir ces réunions au public », selon le ministère.

L'ensemble des citoyens est appelé à y contribuer, notamment sur le site Internet www.debatidentitenationale.fr.

Réagissez ! A vous la parole.
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14.Posté par de Sailly le 06/11/2009 12:37 | Alerter
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@adam chaabane :
- 130 ans de présence française : un clou en chassant un autre, la France à expulsé les vestiges des représentants de la Porte Ottomane de l'Algérie pour prendre leur place. Cette action fut approuvée par une grande partie des autochtones qui virent les turcs quitter la place avec un grand soulagement.

- Que je sache, le gouvernement de la France n'a jamais inquiété les habitants sur leur mode vestimentaire. Les photos et films en témoignent.
Maintenant si la jeunesse algérienne se plait plus dans des jeans, des baskets et à mâcher comme des vaches du chewing gum, allez vous en plaindre aux américains qui ont largement financé votre révolution et ont importé leur mode vestimentaire tout comme ils l'ont fait en Europe sous prétexte de la libérer. C'est pourquoi le Général de Gaulle s'est empressé de rembourser la dette et de les prier d'aller jouer ailleurs.


13.Posté par Adam Chaabane le 06/11/2009 11:36 | Alerter
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vous dites : « Va-t-on crier notre mode vestimentaire en Algérie ? En tunisie ? Au Maroc ? Que nenni : charbonnier est maitre chez lui, dit un vieux dicton français. »

Permettez-moi d'en douter : pendant 130 ans la France n'a cessé d'imposer sa loi sur ces territoires. Regardez maintenant l'habillement dans ces pays soi-disant indépendants : vous y verrez plus de costumes-cravates que de jellaba.

L'habillement occidental s'insinue dans les consciences des dominés, quoique vous en disiez. Acceptez que pour une fois ça se fasse dans l'autre sens.

12.Posté par Tâlib le 06/11/2009 11:08 | Alerter
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Bonjour,

@ François [de Sailly] le français

Par écrits interposés, mes réponses paraissent longues, mais de vive voix, elle n'aurait pris que 1 à 2 minutes.

Vous écrivez :En gros, je ne vois en vous qu'une personne qui se prétend musulman, d'origine polonaise, pays chrétien par excellence, qui croit s'identifier à une forme dégénérée d'islam n'en connait point le texte fondateur qu'est le Koran lequel demande à ses adeptes de ne point insulter.

Les musulman(e)s sont partout, ils(elles) sont occidental(e)s, arabes, asiatiques, africains, ... Ne vous en déplaise ! Question de connaissance, n'écrivez pas sur des choses que vous ne connaissez pas, question de savoir et de connaissance, vos écrits n'en laissent rien transparaitre, vous n'avez même pas un échantillon de savoir et de connaissance, et vous écrivez sur le sujet, c'est assez contradictoire (sourire)

Vous écrivez :Vous préférez invectiver les masses à désobéïr au gouvernement démocratiquement élu de la France et rejetter sur cette dernière l'incapacité notoire de vos gouvernements ( ex.algérien) qui n'ont su en 40 ans que planquer 40 milliards de revenus pétroliers sur un compte numéroté en Suisse. Ah ils sont beau vos exemples !

Je recite un article des droits de l'homme [blanc] que vous prônez parfois et tenter de dissimuler souvent :

“Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est pour le peuple, et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs”(Articl...  

11.Posté par de Sailly le 06/11/2009 01:37 | Alerter
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@Mlle Barbie

Merci de votre post qui crie Vive la France !
Sachez que les français n'en demande pas tant.

De plus, il ne suffit pas de naître sur le sol français et d'y étudier et de s'y sentir bien pour être français. Mon père étant en représentation officielle dans un pays étranger, j'y suis né, j'y ai étudié, vécu, j'en ai apprécié les charmes et pourtant je n'en ai pas la nationalité.

Non, être français est un héritage pour la plus part d'entre nous. Héritage de notre père qui n'a point été déchu de sa nationalité, donc qui est d'une famille qui a défendu tôt ou tard les intérêts et les idéaux de la France.

Les droits de l'homme ont été inventés en France, par des français et sont la base de la constitution française, la dernière étant celle que nous a donné Charles de Gaulle et qui a été acceptée par le peuple français. Alors cessez de nous esbaudir avec la juridiction de notre peuple souverain. Les français ont dit non aux curés en 1901 et 1905. Aujour'd'hui, ils disent non au voile et c'est leur droit. Va-t-on crier notre mode vestimentaire en Algérie ? En tunisie ? Au Maroc ? Que nenni : charbonnier est maitre chez lui, dit un vieux dicton français.

La France n'aime pas les manisfestations publiques et ostentatoires des religions. Si vous souhaitez porter le voile, faites le chez vous comme ces hommes qui se déguisent en femmes et s'affublent de robes et de souliers à hauts talons. En votre domicile, vous pouvez vous livrer à toutes les exavagances que vous souhaitez...  

10.Posté par barbie hijabiste le 05/11/2009 20:56 | Alerter
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Vive la France!
Personellement, je me sens française dans la mesure où j'y suis née, j'y étudier, ma culture est française...et j' en cite...
Cependant, il y' a un problème en France que je n' assume pas du tout! c' est à propos de la laicité. Je m' explique, la laicité dans les lois, les textes fondateurs de celle-ci...na jamais imposer à l' individu un modèle français à suivre!!! Malgré tout, je respecte totalement, les valeurs républicaine qui consistent en 3 mots: Liberté , Egalité, Fraternité!!!
Donc, je trouve cela, incohérent, aujourd'hui, d' obliger la fille musulmane à se dévoiler!( tout comme je suis contre l' imposition de celui-ci), tout cela sous prétexte que la fille voilée n' est pas assez intégrer , que ce "fichu" est un signe ostentatoire et religieux, et que la religion appartient au domaine privé! c' est sidérant, on va même jusqu'a dire qu' au nom de l' émancipation de la femme et de sa liberté , on DOIT la dévoilée!!!
Alors, c' est cela la France républicaine? Où est la liberté d' expression? Ou sont les Droit de l' Homme...? Bref, trop de questions se posent, et j' en déduit qu' aujourd'hui la France est une terre "d' assimilation" comme l' a avouer récemment Eric Zemmour sur France 2. Une terre qui cherche à faire de ses concitoyens un modéle UNIQUE, quelquesoient ses origines ethniques, sa religion...on n' oublie tout, on n'efface tout !!! Place à la neutralité: FAUSSE définition de la laicité!!!

9.Posté par de Sailly le 05/11/2009 18:37 | Alerter
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Amen !
Pour quelqu'un qui n'a qu' "un peu de temps pour répondre à [mes] élucubrations", vous n'hésitez pas à tartiner les vôtres auxquelles je (monsieur François de Sailly et non Sailly) répond, tout aussi pour instruire les lecteurs sur le drôle que que vous êtes.

En gros, je ne vois en vous qu'une personne qui se prétend musulman, d'origine polonaise, pays chrétien par excellence, qui croit s'identifier à une forme dégénérée d'islam n'en connait point le texte fondateur qu'est le Koran lequel demande à ses adeptes de ne point insulter.
M'auriez vous dit : ceci est ma religion et cela est la vôtre" que je vous aurait incrit dans les personnes révérentieuses vis à vis de votre prophète Mouhammad. Mais ce n'est point le cas.
Vous préférez invectiver les masses à désobéïr au gouvernement démocratiquement élu de la France et rejetter sur cette dernière l'incapacité notoire de vos gouvernements ( ex.algérien) qui n'ont su en 40 ans que planquer 40 milliards de revenus pétroliers sur un compte numéroté en Suisse. Ah ils sont beau vos exemples !

Enfin vous tombez définitivement le masque en me conseillant d'aller éduquer "mes jeunes", prouvant par là que vous êtes un véritable parasite nocif de notre beau pays surlequel vous vivez par seul intérêt et dans l'attente que vos corréligionaires pourrissent assez le territoire afin de vous en emparer sans coup férir.
François de Sailly, fils de France et fier de l'être.

8.Posté par Tâlib le 05/11/2009 14:56 | Alerter
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Bonjour,

@ Sailly

Allez, juste parce que j'ai un peu de temps pour répondre à vos élucubrations, et permettre à d'autres lect(rices)eurs de prendre connaissance d'opinions et d'avis rationnels et non passionnels ...

Vous écrivez :"Je ne vous connais pas, mais je peux, au travers de vos dires, constater que vous exprimez l'opinion de ces êtres qui habitent en nos lieux par stricte nécessité. On ne demande plus à personne d'être nationaliste, ni patriote, ni régionaliste, mais dire que vous respectez la France que pour autant qu'elle vous respecte, c'est dire qu'au moindre soupçon de votre part, vous êtes prêt à trangresser les codes français. J'en déduis que vous êtes musulman, c'est à dire un être essentiellement pervers, qui fait le dos rond en attendant de bondir sur sa proie, à l'instar de ces demi sels de banlieue qui caillassent les véhicules de pompiers, mais crient des "m'sieur, m'sieur" dès qu'on les interroge au commissariat et balancent plus de copains qu'ils n'en n'ont. "

Ah, les préjugés et les stéréotypes des ignorant(e)s. Toujours les mêmes refrains préformatés par certaines idôles fachos ... Vos sources d'informations et d'instruction sont donc belle et bien TF1 et M6 (sourire)

Pour votre information, je suis musulman et fier de l'être, je vis et travaille en France, mais pour rendre totalement caduque vos élucubrations et déductions, il vous faut savoir que je suis occidental, issu de la troisième génération de polonais ayant imigré et construit la France, je su...  

7.Posté par de Sailly le 04/11/2009 22:57 | Alerter
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Je ne vous connais pas, mais je peux, au travers de vos dires, constater que vous exprimez l'opinion de ces êtres qui habitent en nos lieux par stricte nécessité. On ne demande plus à personne d'être nationaliste, ni patriote, ni régionaliste, mais dire que vous respectez la France que pour autant qu'elle vous respecte, c'est dire qu'au moindre soupçon de votre part, vous êtes prêt à trangresser les codes français. J'en déduis que vous êtes musulman, c'est à dire un être essentiellement pervers, qui fait le dos rond en attendant de bondir sur sa proie, à l'instar de ces demi sels de banlieue qui caillassent les véhicules de pompiers, mais crient des "m'sieur, m'sieur" dès qu'on les interroge au commissariat et balancent plus de copains qu'ils n'en n'ont.
Le maghreb ? Oui, je connais bien, j'ai trop bien connu et je n'ai plus du tout envie de connaître. Je constate aussi que nombre de maghébins préfèrent vivre en France que dans leur "merveileux" pays au gouvernements si "démocratiques" et si "tolérants". Enfin, si vous n'appréciez pas le ton de ma lettre, sachez que c'est réciproque quant aux allusions de la vôtre ;
à bon traître en impuissance, salut !

6.Posté par Tâlib le 04/11/2009 17:25 | Alerter
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Bonjour,

@ Sailly

Vous écrivez : "Si pour toi être d'une certaine nationalité, c'est avoir une carte nationale, vivre dans ce pays en appliquant des devoirs et en revendiquant des droits, pratiquer la religion sans devenir constament le bouc émissaire des maux de la société,"

Je ne suis pas nationaliste, ni patriote, ni régionaliste, ... je suis un être humain vivant en France et la respectant tant qu'elle me respecte. La France je l'aime bien, la majorité des français(e) bêlant me dérange, et il y a cette minorité de français(e) qui me donne envie de les respecter. Si j'avais une autre nationalité et que je vivais dans un autre pays quel qu'il soit, j'aurais écrit la même chose.

Vous écrivez : "Alors fais comme dans la pub du Loto et choisis toi n'importe quel pays de la planète, mais pas dans un pays du maghreb, parce qu'à part pratiquer la religion musulmane, tu risques de devenir de connapitre l'odeur du bouc...émissaire."

Continuez à regarder les publicités à la télévision, c'est de votre niveau de compréhension, peut être que vos positions écrites seront un jour plus compréhensible lorsque vous serez passer de la publicité aux émissions "instructives". Concernant le Maghreb, vous connaissez ? Ou vous vous souvenez des publicités sur le Maghreb ?

Ce ne sont que des questions rhétoriques ... Enfin des questions sans aucune attente d'un embryon de réponse intelligente de votre part.

A bon(ne) entendeu(se)r !

5.Posté par de Sailly le 04/11/2009 15:29 | Alerter
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Si pour toi être d'une certaine nationalité, c'est avoir une carte nationale, vivre dans ce pays en appliquant des devoirs et en revendiquant des droits, pratiquer la religion sans devenir constament le bouc émissaire des maux de la société,

Alors fais comme dans la pub du Loto et choisis toi n'importe quel pays de la planète, mais pas dans un pays du maghreb, parce qu'à part pratiquer la religion musulmane, tu risques de devenir de connapitre l'odeur du bouc...émissaire.

4.Posté par Tâlib le 04/11/2009 12:02 | Alerter
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As'salam,

Pour ma part, être français, c'est avoir une carte d'identité française, vivre en France en appliquant des devoirs et en revendiquant des droits, pratiquer la religion sans devenir constament le bouc émissaire des maux de la société, ...

Si être français, c'est manger du porc, boire du vin, idôlatrer l'argent, cautionner la perversion, prendre la défense de Polansky, aller en Thaïlande, avoir une rolex avant 50 ans, être complaisant avec le mal, mentir aux français(e)s, voler l'argent de certaines classes sociales, affamer et vendre des armes aux pays pauvres pour s'enrichir, ... et bien pire encore ... Alors je ne doit pas être français !

Was'salam

3.Posté par chayR le 04/11/2009 01:37 | Alerter
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Interview de chayR
sur "l'identité française".

- Pour que les choses soient claires,
êtes vous Français et depuis quand ?

- Comme vous le savez, chayR abou riyaD n'est que mon nom de plume. Le vrai nom de ma famille apparait pour la première fois dans un cartulaire flamand (Lille) dâté de 1242.

- chayR êtes vous musulman, chrétien, juif ou autre ?

- Que le Dieu m'en garde ! Et même si je suis heureux de compter des amis chez de nombreux juifs, musulmans, chrétiens, bouddhistes et ... athées, je suis avant tout Soumis à sa volonté exprimée dans le Qour'an, mais aussi dans la Torah et l'Evangile comme cela est précisé en §S.2 v.111

- Que pensez vous de la France ?

- Que c'est une entitée universelle. Beaucoup de choses ont changé depuis 1242. Les lignes des frontières ont grandement fluctuées. Les gouvernements furent princiers, royaux, révolutionnaires, impériaux, fachistes, républiquains ... etc. L'économie rurale a fait place à celle de l'atome et de l'électronique : ce ne sont donc pas ces critères historiques, politiques, sociaux ou économiques qui définissent la France, ne serait-ce que parce que nos voisins ont connu la même histoire, les mêmes changements.

Ce qui caractérise avant tout la France, c'est sa langue et l'esprit qu'elle véhicule. Le Français fut longtemps la langue du monde civilisé, avant que cet argot des campagnes gallicanes, appelé "anglais", ne lui ravisse, pour un temps, une suprématie que le chinois lui a déjà virtuellement soufflée du fait du nombre de pe...  

2.Posté par dutot le 03/11/2009 20:11 | Alerter
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Bonjour, j'ai 24 ans originaire du havre, je suis venu sur paris dans un foyer de jeunes travailleurs voila 7 ans sur paris afin de faire des études. J'ai travaillé pour payer les frais dû aux études comme nombreux camarades. cela fait un an que je suis en cdi et actuellement je suis obligé de prendre un crédit... Alors mon avis est que la jeunesse française ne peux pas se sentir bien dans un pays qui les laisse galerer dans leur précarité. Sachant que je fais parti de la classe moyenne qui travail et qui paye pour ceux qui ne travail pas et qui ont un meilleur train de vie que nous!
merci...

1.Posté par Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient le 03/11/2009 19:46 | Alerter
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Etre Francais c'est etre libre de penser,de parler,de lire,de s'exprimer,de prier si on le veux et de ne pas prier si on ne le veux pas,etre francais c'est etre libre d'apprendre,d'avoir acces a l'education et ce,que l'on soit musulman,juif,chretien,boudhiste,ou athee,etre francais c'est aimer manger du fromage et de la baguette,c'est aimer les jolies femmes et la litterature,c'est detester l'injustice et la tyrannie,c'est pouvoir dire a nos gouvernants qu'on les emmerde!

Wa Salam

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