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Religions

Les propos du Pape sur l'islam entrainent des réactions

| Vendredi 15 Septembre 2006 à 09:15

           

Lors de son voyage à Ratisbone en Allemagne mardi 12 septembre, Benoît XVI a prononcé un avis très critique envers l’islam. Utilisant une conversation datant du XIVe siècle, il reprend la phrase d’un empereur chrétien très virulent envers le prophète des musulmans. Les réactions ont été nombreuses et variées. Cependant lors de son voyage, Le Pape n’a évoqué aucune des réformes de l'Eglise, prévues et tant attendues.



Les propos du Pape sur l'islam entrainent des réactions
Après avoir répété sens cesse, « L’évangélisation doit avoir la priorité » ce dimanche 10 septembre devant 230 000 fidèles réunis pour la grande messe de Munich, Benoît XVI fustige l’islam de critiques. Mardi 12 septembre, devant un amphithéâtre comble de professeurs et de savants, le pape dénonce le « djihad » , citant le verset du Coran : « Il n'est nulle contrainte en religion ». Le souverain pontife a déclaré que « La foi est le fruit de l'âme, pas du corps. Celui qui veut conduire quelqu'un à la foi a besoin de bien parler et de raisonner correctement, au lieu d'user de la violence et de la menace ». Mais, selon le pape, dansla doctrine musulmane, Dieu ne répond à aucune de ces catégories : « pas même celle de la raison ». Benoît XVI a cité à l’appui un théologien musulman des Xe et XIe siècles, Ibn Hazn, selon qui « Dieu ne serait même pas lié par sa propre parole et rien ne l'obligerait à nous révéler la vérité ». Il a de plus rappelé une citation de l'empereur byzantin Manuel II Paléologue datant de 1391 s’adressant aux juristes musulmans en disant : « Montrez-moi ce que Mahomet a apporté de nouveau. Vous ne trouverez que des choses mauvaises et inhumaines, comme le droit de diffuser par l'épée la foi qu'il prêchait. »

Remettant en cause l’héritage du siècle des Lumières, il évoque la science comme une recherche de l’ « explication du monde dans laquelle Dieu devient superflu ». Un peu plus tôt il déplorait « les destructions de l'image de Dieu provoquées par la haine et le fanatisme (…) Il est important aujourd'hui de dire, avec clarté, en quel Dieu nous croyons et de professer, avec conviction, le visage humain de la religion. »

Mardi soir le père Federico Lombardi, nouveau directeur de la salle de presse du Saint-Siège, a expliqué devant les journalistes que « le pape ne voulait pas donner une interprétation de l'islam dans le sens violent. »

De nombreuses réactions de par le monde

Dalil Boubakeur, président du Conseil français du culte musulman (CFCM), a déclaré en réaction a ces propos : « Nous croyons au même Dieu, le dieu de la paix, de l'amour et de la miséricorde. L'islam est d'abord tolérance et fraternité. Nous souhaitons des rapports d'amitié avec le christianisme, première religion en Europe. Le pontificat de Benoît XVI doit porter les fruits des efforts de Jean Paul II dans le dialogue inter religieux et l'amitié contre les dangers communs qui menacent tous les croyants à savoir en particulier l'extrémisme, le radicalisme, l'intolérance et la violence. » Le recteur de la mosquée de paris demandé à ce « que l'Eglise nous donne très rapidement son opinion et clarifie sa position, afin qu'elle ne confonde pas l'islam, qui est une religion révélée, et l'islamisme qui n'est plus de la religion mais une idéologie politique. »

Un dirigeant du Conseil central des musulmans d'Allemagne a estimé que l'Eglise était « mal placée » pour critiquer après s'être « laissée récupérer par le régime nazi ».


D’autre part, le Dr Ingrid Mattson, présidente de l'Islamic Society of North america (ISNA), importante organisation islamique américaine, a déclaré que « Le fait de faire une connexion explicite entre l'Islam et une religion au coeur de laquelle existe la violence est inexacte et opportuniste. » Le Pape « prend avantage de l'actuel contexte politique pour tenter de marquer des points religieux.» Le professeur d'Etudes islamiques au séminaire de Hartford dans le Connecticut, a ajouté : « Si on commence à comparer l'histoire de la violence commise au nom de l'Eglise catholique et celle commise au nom de l'Islam, cela nous prendrait beaucoup de temps », faisant clairement allusion à l'Inquisition, la contre-réforme et aux croisades. « Nous devons savoir que toutes les religions ont été utilisées pour la violence. Aucune n'en est exempte, pas même le judaïsme, » continue-t-elle. « Je ne comprends pas pourquoi le pape Benoît XVI a besoin de revenir sept siècles en arrière pour citer la règle des Byzantins qui est inexacte. Le prophète Mahomet n'a jamais permis que la religion se répande par l'épée », Mme Mattson a finalement ajoutée : « nous avons aux Etats-Unis de nombreux érudits catholiques, des prêtres experts de l'Islam qu'il pourrait consulter, qui le guideraient vers une compréhension clairement plus exacte que celle d'un dirigeant médiéval. »

Deux dignitaires koweïtiens ont demandé explicitement au pape Benoit XVI « des excuses au monde musulman pour ses calomnies contre le prophète Mohamed et l'islam » déclare Hakem al-Mutairi, secrétaire général de Oumma, parti islamique koweïtien. « J'en appelle à tous les pays arabes et islamiques pour qu'ils rappellent leurs ambassadeurs auprès du Vatican et renvoient ceux du Vatican jusqu'à ce que le pape s'excuse pour le tort porté au prophète et à l'islam, lequel prône la paix, la tolérance, la justice et l'égalité », a-t-il ajouté, invitant les dignitaires religieux chrétiens et musulmans à « répandre les valeurs de tolérance et de clémence développées par les prophètes Jésus et Mohamed. »

De son côté, Sayed Mohammad Baqer al-Mohri, le chef du Rassemblement des oulémas chiites au Koweït, a déclaré que « Son attaque injustifiée contre l'islam et le prophète Mohamed est en claire contradiction avec son appel au dialogue des civilisations. Elle ouvre la voie à l'animosité entre les religions ». Il exige des excuses publiques « pour contribuer à mettre fin à toute animosité ».

Quoi qu’il en soit de son discours sur l’islam, le pape Benoit XVI n’a pas évoqué durant son voyage les importantes questions de réformes de l’Eglise catholique. Ni l'ordination des femmes, ni la fin du célibat des prêtres et encore moins la communion commune pour les catholiques et les protestants n’ont été discuté durant ces quelques jours. M. Benoit XVI paraît attendre impatiemment une invitation à un débat théologique sur l’islam, la chrétienté, la croyance et la foi, mais les réformes tant attendues ne semblent pas être sa priorité.






Réagissez ! A vous la parole.
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40.Posté par visiteur le 19/09/2006 00:54 | Alerter
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Le problème est que depuis 2000 ans personne n'applique ces prescriptions extraites de
La Thora et des Évangiles, ni ne les prend au sérieux

Autrement celui qui s'amuserait à ce petit jeu, se retrouvearit enfermé pour la vie.

Alors que Tarik Ramadan propose un moratoire à propos de la lapidation;

Que Salman Rushdie se terre

Qu'une musulmane n'a absolument PAS LE DROIT d'épouser un non musulman sous peine
de mort

Qu'un converti à l'Islam ne peut plus faire marche arrière

Qu'un musulman converti à une autre religion risque sa vie

Que Pearl, Berg et d'autres ont été égorgés au nom de l'Islam

Tant pis si cela ne vous plaît pas, car je n'ai pas lu de prostations de votre part

Quant à Medhi, les versets cités existent vraiment.

Il est possible que certains musulmans éclairés les prennent pour ce qu'ils sont des
prescriptions à mettre sur le compte de la guerre que cet homme de religion et tant vénéré a
menée en son temps.
mais , hélas, pour la plupart des cinglés qui manifestent ils sont pris au pied de la lettre

Il suffit de voir les images sur les télés ou les sites

Je regrette qu'il ne soit pas possible de passer des photos



39.Posté par Mehdi le 19/09/2006 00:20 | Alerter
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Personellement, si les versets du corant cite par Visiteur et TIJ, existent vraiment, cela est assez preoccupant pour tout musulman sincerement croyant (je suis d'origine musulmane mais athée grace a Dieu..:-) comme disait Deproges ).

A mes yeux de pauvre mécréant, cela ne prouve q'une chose:

- La religion en general et L'Islam en particulier est une mauvais chose si les textes sont pris a la lettre.
- Le Coran n'est qu'1 immense receuil de magnifiques poemes ecrits, imagines ou interpretes au VII siecle puis retranscrits oralement de bouche a oreille pendant plusieurs generations. En tant que tel, il est le fruit du contexte historique et geopolitique de L'Arabie de cette epoque et n'est pas exempt "d'erreur de copie", comme tout poeme ou oeuvre litteraire ecrite ou orale.

A quoi sert-il de critiquer le Coran ou la Bible ? ce serait comme reprocher a Homere de raconter les massacres de la guerre de Troie... ce sont les hommes et leurs actes qu'ils faut condamner et juger, pas des textes et des mythes issus du fond des ages.

38.Posté par Tij le 18/09/2006 21:27 | Alerter
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Mathieu:
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
10.35
Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36
et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.

je peux m'amuser a couper les verset de leurs contexte et etre litteral et ordonnez le meurtre et la guerre comme bush,ou les papes,pour les croisades

37.Posté par Tij le 18/09/2006 21:10 | Alerter
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Deutéronome 21:18-21
18. Si un homme a un fils indocile et rebelle, n’écoutant ni la voix de son père, ni la voix de sa mère, et ne leur obéissant pas même après qu’ils l’ont châtié,
19. le père et la mère le prendront, et le mèneront vers les anciens de sa ville et à la porte du lieu qu’il habite.
20. Ils diront aux anciens de sa ville : Voici notre fils qui est indocile et rebelle, qui n’écoute pas notre voix, et qui se livre à des excès et à l’ivrognerie.
21. Et tous les hommes de sa ville le lapideront, et il mourra. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi, afin que tout Israël entende et craigne.

Deutéronome 22:5
Une femme ne portera point un habillement d’homme, et un homme ne mettra point des vêtements de femme ; car quiconque fait ces choses est en abomination à l’Éternel, ton Dieu.

Deutéronome 22:8-10
8. Si tu bâtis une maison neuve, tu feras une balustrade autour de ton toit, afin de ne pas mettre du sang sur ta maison, dans le cas où il en tomberait quelqu’un.
9. Tu ne sèmeras point dans ta vigne diverses semences, de peur que tu ne jouisses ni du produit de ce que tu auras semé ni du produit de la vigne.
10. Tu ne laboureras point avec un bœuf et un âne attelés ensemble.

Deutéronome 22:13-21
13. Si un homme, qui a pris une femme et est allé vers elle, éprouve ensuite de l’aversion pour sa personne,
14. s’il lui impute des choses criminelles et porte atteinte à sa réputation, en disant : J’ai pris cette femme, je me suis approché d’elle, et je ne l’ai pas trouvée v...  

36.Posté par Tij le 18/09/2006 21:08 | Alerter
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Exode 20:5-6
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point car moi, l’Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l’iniquité des pères sur les enfants jusqu’à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent, et qui fais miséricorde jusqu’en mille générations à ceux qui m’aiment et qui gardent mes commandements.

Exode 21:5-6
5. Si l’esclave dit : J’aime mon maître, ma femme et mes enfants, je ne veux pas sortir libre,
6. alors son maître le conduira devant Dieu, et le fera approcher de la porte ou du poteau, et son maître lui percera l’oreille avec un poinçon, et l’esclave sera pour toujours à son service.

Exode 21:12
12. Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.
13. S’il ne lui a point dressé d’embûches, et que Dieu l’ait fait tomber sous sa main, je t’établirai un lieu où il pourra se réfugier.
14. Mais si quelqu’un agit méchamment contre son prochain, en employant la ruse pour le tuer, tu l’arracheras même de mon autel, pour le faire mourir.
15. Celui qui frappera son père ou sa mère sera puni de mort.
16. Celui qui dérobera un homme, et qui l’aura vendu ou retenu entre ses mains, sera puni de mort.
17. Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.
18. Si des hommes se querellent, et que l’un d’eux frappe l’autre avec une pierre ou avec le poing, sans causer sa mort, mais en l’obligeant à garder le lit,
19. celui qui aura frappé ne sera point puni, dans le cas où l’autre viendrait à se lever et à...  

35.Posté par Tij le 18/09/2006 21:07 | Alerter
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encore moi, je voulais aussi citer certains verset de la bible ki si sont violent,ou incitent a la violence pour celui ki ne les comprends que dans la haine des autres....

Les Nombres 31:14-18
14. Et Moïse s’irrita contre les commandants de l’armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l’expédition.
15. Il leur dit : Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes ?
16. Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d’Israël à l’infidélité envers l’Éternel, dans l’affaire de Peor ; et alors éclata la plaie dans l’assemblée de l’Éternel.
17. Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ;
18. mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme.

Les Nombres, 35:33
Vous ne souillerez point le pays où vous serez, car le sang souille le pays ; et il ne sera fait pour le pays aucune expiation du sang qui y sera répandu que par le sang de celui qui l’aura répandu.

Lévitique 10:9
Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d’assignation, de peur que vous ne mouriez : ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants.

Lévitique 12:2-5
2. Parle aux enfants d’Israël, et dis : Lorsqu’une femme deviendra enceinte, et qu’elle enfantera un mâle, elle sera impure pendant sept jours ; elle sera impure comme au temps de son indisposition menstruelle.
3. Le huitième jour, l’...  

34.Posté par Tij le 18/09/2006 19:44 | Alerter
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euh......j'oublias le visiteur,aie un peu d'honneteté intellectuelle et cite les versets ki suivent le versert 4/89 ,ce verset divin ke tu nous a fait l'honneur de citer,je crois ke tu as perdu la vue ou tes doigts on refusé de les ecrire,mais je vais t'aider les voici avec des indications,s'il te plait maitre ki sat tout,conclut pour nous autres soumis sans raison et n'ayant pas la hauteur de ta betise:

89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,
90. excepte ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le coeur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Dieu avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Dieu ne vous donne pas de chemin contre eux.
91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent...  

33.Posté par Abdallah le 18/09/2006 18:39 | Alerter
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Cette haine contre l'Islam est la mécréance meme!Ce prétendu pape,manifestement haineux et orgueilleux devrait savoir que les VRAIS CHRETIENS sont ceux qui suivent la voie de Mohammed(PSL).Le Saint Coran qui n'a rien laissé au hasard et qui ne souffre aucune contradiction a ordonné aux musulumans de ne parler aux juifs et aux chrétiens qu'avec la plus grande courtoisie.Où est donc l'intolérance de l'islam dont parle ce pape menteur et rancunier?Pourquoi cette désobéissance criminelle à Allah de la part de gens qui ne veulent pas de Mohammed(PSL) comme prophète?A-t-il cherché à bien comprendre le sens des versets coraniques ce prétendu pape?Allah l'Exalté a défendu aux musulmans d'agresser ou de commettre une quelconque injustice.Le Texte Sacré est clair,la guerre en Islam ne doit etre que défensive.Qui a institué l'inquisition?Qui a été à l'origine de la shoah?qui a été à l'origine de tant de crimes abominables liés à l'intolérance? Surement pas l'Islam!!!

32.Posté par Tij le 18/09/2006 18:07 | Alerter
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le visiteur tu es un farceur,ki avec un texte moqueur montre kil est sourd et aveugle.
Mais ecoute et arrete de faire des amalgames.
Bon je te pose la question, les chretiens et juifs ki vivent ne algreie,tunisie,maroc,irak,turkie,etautres comment explique tu leur survie qd le coran suivant le verset ke tu cite
[4 :89] « Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez pas d'alliés parmi eux, jusqu à ce qu'ils émigrent vers le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni alliés ni secoureurs. »

ordonne aux musulmans de les massacrer.
comment explique tu que c durant l'epoque musumane en andalousie ke la plupart des texte liturgique en hebreux sepharade furent redigés,coment explique tu cela?
hitler a tenté d'exterminer les uifs,les pays musulmans ils reste encore des juifs et chretiens,meme en egypte,alors je veux savoirtoi ki sait tout et ki est critique ,et intelligent,dis nous alors pourkoi ces minorités vivent encore en terre de pays a president fou furieux etfanatique?
bon un enfant hai les uifs,soit, et apres est ce l'islam ki lui dit de le faire?
meme si la plus haute autorité du monde islamique comme tu l dis alors ke ça n'existe ke dans tes reves,ya aps de pape en islam(ok?),nous ordonne de faire des choses reprehensible,nous n'avons aucun devoir de l'ecouter, seul dieu edicte les lois et son prophete.je te cite ce bout de verset "Dieu ne vo...  

31.Posté par visiteur le 18/09/2006 17:21 | Alerter
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Dan

Il y a toujours une interprétation à tous les versets de la Thora des Évangiles ou du Coran
Ebcore faut-il savoir se servir de cette explication.
Or les réactions du monde musulman après ce qui n'était qu"une reflexion théologique assez
pointue me laisse perplexe:
Mort ,représailles, etc... toutes proférées par des responsables du monde musulman il y a même l'intervenant d'un forum assez dangereux par les idées véhiculées et JAMAIS modérées qui a
cru bon souhaiter la présence d'un autre turc sur le passage du Pape

et ne viens pas me dire que ce sont des excités car dans ce cas il faudrait enfermer la quasi
totalité des chefs d'État et religieux du monde arabo-musulman

Quant aux prêches connecte toi sur certains sites palestiniens ou séoudiens tu seras édifié

Je pense à celui où une enfant de 3 ans ( 3 ans !! ) déclare haïr lre juifs car ils étaient des singes et des porcs.

Mais il te suffira de te rendre dans certaines mosquées parisiennes - salafistes, wahabistes ou
autres tu ne seras pas déçu.

Je le sais car il m'y arrive de m'y rendre pour mieux connaître ceux qui me veulent du mal

Enfin menacer de mort quelqu'un qui ne pense pas comme il faut cela s"appelle : FASCISME

Il est vrai qu'en allemand " mon djihad " se dit " mein kampf "

30.Posté par Dan le 18/09/2006 16:51 | Alerter
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En tant que grand garçon tu pourra trouver l'interprétation de ce verset tout seul. Mais si tu trouves pas alors là je t'aiderai avec plaisir car en Islam rien ne m'interdit de t'aider.

Par contre as-tu déjà été dans une mosquée et entendu ce que les Imams disent? les madrassa au Pakistan?

Car je ne sais pas dans quelle mosquée tu as entendu ce que tu cite car je ne les ai jamais entendues et c'est pas faute d'avoir écouté nombre de prêche.


Je salue l'intervention de Tij, très intéressant.....

29.Posté par visiteur le 18/09/2006 12:49 | Alerter
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Et là il y aussi des astérisques ????

[4 :89] « Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez pas d’alliés parmi eux, jusqu à ce qu’ils émigrent vers le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni alliés ni secoureurs. »

28.Posté par LeJi le 17/09/2006 22:21 | Alerter
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PS : Pour pouvoir juger par vous-même, le discours complet du pape : http://www.la-croix.com/illustrations/Multimedia/Actu/2006/9/17/ratisbonneintegral.rtf

Après, il ne reste plus qu'à se demander où est l'offense ? Et à se demander qui a intérêt à monter une telle polémique infondée ?

27.Posté par Tij le 17/09/2006 22:07 | Alerter
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salut a tous,
je suis toujours etonné de lire les commentaires de mowgli et le visiteur, ki parlent de choses qu'il n'apprehende que de la langue.au lieu de parler du fond des choses, je ne sais pas pourkoi citer des somaliens ou autres pour justifier leur point de vue.
l'islam c le coran et la sunne, le catholicisme, c la bible et le pape ki est je vous en prie "infaillible" en matiere de dogme.
Une fois cela dit, j'aimerais dire ke le pape peut dire ce k'il veut, c son droit,il peut mem dire ke l'islam c la violence, le prophete Mouhamed n'est pas prophete,c son probleme, il ne sera ni le premier ni le dernier,plusieur passage relate les dires de ce genre de gens avant lui; mais de grace qu'on ne vienne pas nous distraire,si l'occident a rejeté la religion(personne ne me dira le contraire), c bien a cause des souffrances et des exces de l'eglise au nom du seigneur.......
les croisades pour delivrer jerusalem,avec la benediction du collegue a benoit, s'il l'a oublié je lui rappelle son nom URBAIN 2 qui le premier a parlé de guerre sainte.n'est ce pas de la violence pour motif religieux?
l'inquisition,et je ne vous raconterais pas l'histoire de jeanne d'arc, et autres personnnes qui on subit l'autodafé orchestré par les amis a benoit qu'il n'a jamis condamné nulle part, les gens passés au bucher, sur simple denonciation.....
j'en passe.
je ne manquerais pas de citer le massacre de saint-barthelemy ou les protestants furent massacrer par les feres a benoit, come auj les sunnites e...  

26.Posté par visiteur le 17/09/2006 18:53 | Alerter
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lisez le texte
c'était un texte de théologie qui vous échappe car votre soumission vous fait perdre tout sens

critique

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