Pour le philosophe Michel Onfray, "C'est l'islam qui est un problème, pas la burqa"

salam ala man ittaba'a al hudâ la paix à celui qui suivra la guidance de Dieu.
Que puis-je conclure de cette causerie qui n'est autre chose qu'un préjugé fasciste, islamophobe et ignorant, puisque nul ne nie que l'islam avant tout est une civilisation à vocation universelle. c'est elle qui a fait de l'Europe ce qu'elle est de nos jours au niveau scientifique et civilisationnel....
malheureusement...cette personne en parlant de tolérance, il veut imposer à la majorité croyante de la planète sa RELIGION à lui, l'athéisme.
comme les croyant ne s'opposent pas à votre religion, essayez cher monsieur de laisser les croyants vivre en paix avec leur croyance.
et sachez que si l'islam n'était pas tolérant d'autrui, il n'aurait laissé aucune autre doctrine ni religion ni athée sur terre car il a un jour dirigé le monde civilisé de manière totale et raffinée...

donc, on ne veut pas de votre religion à chacun la sienne et merci de ne pas nous attaquer car on pourra se permettre de faire de même...

salam ala man ittaba'a al hudâ la paix à celui qui suivra la guidance de Dieu.
Que puis-je conclure de cette causerie qui n'est autre chose qu'un préjugé fasciste, islamophobe et ignorant, puisque nul ne nie que l'islam avant tout est une civilisation à vocation universelle. c'est elle qui a fait de l'Europe ce qu'elle est de nos jours au niveau scientifique et civilisationnel....
malheureusement...cette personne en parlant de tolérance, il veut imposer à la majorité croyante de la planète sa RELIGION à lui, l'athéisme.
comme les croyant ne s'opposent pas à votre religion, essayez cher monsieur de laisser les croyants vivre en paix avec leur croyance.
et sachez que si l'islam n'était pas tolérant d'autrui, il n'aurait laissé aucune autre doctrine ni religion ni athée sur terre car il a un jour dirigé le monde civilisé de manière totale et raffinée...

donc, on ne veut pas de votre religion à chacun la sienne et merci de ne pas nous attaquer car on pourra se permettre de faire de même...

Voilà un bel exemple d'une personne qui dit ce qu'elle ressent et pas ce que michel onfray ressens parce qu'ainsi cela ne demande aucunes réflexion journalistique. Vous dites "car taper (au moins symboliquement) sur l'islam et les musulmans a toujours fait vendre."
Or Onfray critique l'islam et non les musulmans.
De plus, Onfray critique TOUTES les religions (vous seriez journaliste, vs le sauriez depuis belle lurette, il suffit de lire ces livres) car il est pour une république laique.

Voilà un bel exemple d'une personne qui dit ce qu'elle ressent et pas ce que michel onfray ressens parce qu'ainsi cela ne demande aucunes réflexion journalistique. Vous dites "car taper (au moins symboliquement) sur l'islam et les musulmans a toujours fait vendre."
Or Onfray critique l'islam et non les musulmans.
De plus, Onfray critique TOUTES les religions (vous seriez journaliste, vs le sauriez depuis belle lurette, il suffit de lire ces livres) car il est pour une république laique.

Convertie à l'Islam depuis quelques année, je voudrais juste rappeler, une fois de plus, qu'il faut arrêter tous les amalgames faits entre la religion qui n'est qu'amour, tolérance et respect des autres, avec le terrorisme, l'extremisme...
Les gens jugent sans connaître...
Des églises dans un pays musulman ??? Il y en a des magnifiques !!! Beaucoup plus grandes et jolies que la plupart des mosquées de France.
Nous ne sommes pas là pour juger, Dieu seul le fera.

Convertie à l'Islam depuis quelques année, je voudrais juste rappeler, une fois de plus, qu'il faut arrêter tous les amalgames faits entre la religion qui n'est qu'amour, tolérance et respect des autres, avec le terrorisme, l'extremisme...
Les gens jugent sans connaître...
Des églises dans un pays musulman ??? Il y en a des magnifiques !!! Beaucoup plus grandes et jolies que la plupart des mosquées de France.
Nous ne sommes pas là pour juger, Dieu seul le fera.

(ali) C'est le même front, même combat, changer le monde avec leurs visons de sans lendemain, tout faire s'en rendre de compte, profitez de la vie à font la caisse, comme si la vie avis commencé ici est ce termine ici (Nôtre monde), conclusion si tu n'as pas de pudeur fait ce que tu veux, tel est leurs lois, fait ce que tu veux, ni Dieu ni lois, juste le plaisir sans restriction aucune...

ps: dsl pour les fautes d'ortho.

(ali) C'est le même front, même combat, changer le monde avec leurs visons de sans lendemain, tout faire s'en rendre de compte, profitez de la vie à font la caisse, comme si la vie avis commencé ici est ce termine ici (Nôtre monde), conclusion si tu n'as pas de pudeur fait ce que tu veux, tel est leurs lois, fait ce que tu veux, ni Dieu ni lois, juste le plaisir sans restriction aucune...

ps: dsl pour les fautes d'ortho.

Je vous renvoie au discour de votre bien aimé khadafi sur l'entrée de la turquie dans l'europe
Je n'insulte personne , je suis mèdecin et je me suis fait agressé par un brave musulman qui ne voulait pas que je m'occupe de sa femmme agressée par lui

Je vous renvoie au discour de votre bien aimé khadafi sur l'entrée de la turquie dans l'europe
Je n'insulte personne , je suis mèdecin et je me suis fait agressé par un brave musulman qui ne voulait pas que je m'occupe de sa femmme agressée par lui

Onfray dit : "on n'est pas du tout dans la logique républicaine, on est dans une logique inégalitaire. On n'est pas dans une logique féministe, mais misogyne, phallocrate. on n'est pas dans une logique cosmopolite, on est dans une logique d'antisémitisme. On est dans la haine de l'étranger, on n'est pas dans la logique pacifiste, l'égorgement,etc"

Alors, il n'y a qu'un point où je pourrais ne pas lui donner tort est là où il dit qu'on n'est pas dans une logique républicaine - au sens où toutes les communautés sont strictement sur le même pied d'égalité - car l'islam différencie effectivement entre les croyants musulmans et les gens du Livre (juifs et chrétiens) qui ont le statut de dhimmis. Mais est-ce que celui qui a cru en Dieu et en tous Ses Messagers est-il l'égal de celui qui a renié au Créateur Son droit exclusif d'être adoré, et qui a traité de menteurs une partie de Ses Messagers ?

Par contre, l'Islam est une religion féministe, et le Prophète Mohammed - que la paix et la bénédiction de Dieu soit sur lui - a fait énormément pour faire avancer la cause des femmes; alors, certes, elle n'est pas féministe au sens où Onfray l'entend (liberté d'avorter, de se soustraire totalement à l'autorité paternelle, de vivre sa vie sexuelle sans avoir de compte à rendre, ni à Dieu, ni...

Onfray dit : "on n'est pas du tout dans la logique républicaine, on est dans une logique inégalitaire. On n'est pas dans une logique féministe, mais misogyne, phallocrate. on n'est pas dans une logique cosmopolite, on est dans une logique d'antisémitisme. On est dans la haine de l'étranger, on n'est pas dans la logique pacifiste, l'égorgement,etc"

Alors, il n'y a qu'un point où je pourrais ne pas lui donner tort est là où il dit qu'on n'est pas dans une logique républicaine - au sens où toutes les communautés sont strictement sur le même pied d'égalité - car l'islam différencie effectivement entre les croyants musulmans et les gens du Livre (juifs et chrétiens) qui ont le statut de dhimmis. Mais est-ce que celui qui a cru en Dieu et en tous Ses Messagers est-il l'égal de celui qui a renié au Créateur Son droit exclusif d'être adoré, et qui a traité de menteurs une partie de Ses Messagers ?

Par contre, l'Islam est une religion féministe, et le Prophète Mohammed - que la paix et la bénédiction de Dieu soit sur lui - a fait énormément pour faire avancer la cause des femmes; alors, certes, elle n'est pas féministe au sens où Onfray l'entend (liberté d'avorter, de se soustraire totalement à l'autorité paternelle, de vivre sa vie sexuelle sans avoir de compte à rendre, ni à Dieu, ni aux hommes, etc) et tant mieux ! La femme française n'a eu le droit de vote qu'après la seconde guerre mondiale, après qu'il ait été admis à la fin du moyen-âge qu'elle ait une âme à l'instar des hommes... D'ailleurs, elle ne touche toujours pas le même salaire que l'homme à travail égal en France en 2010...Alors si l'on devait comparer qui est le plus féministe...

Il prétend par ailleurs que l'Islam n'est pas dans une logique cosmopolite - alors que je ne vois religion plus cosmopolite, universaliste et égalitaire que l'Islam - et que l'Islam serait dans une logique d'antisémitisme ! Au contraire, les deux communautés non-musulmanes que l'Islam respecte le plus sont la communauté chrétienne et la communauté juive, car ils sont les plus proches des musulmans, croyants en la Torah et en l'Evangile, au même titre que les musulmans. Cela dit, si les juifs rompent leurs pactes de paix et d'allégeance conclus avec les musulmans, alors ils se mettent en danger, et ceci n'est que l'oeuvre de leurs propres mains ! Onfray doit donc faire allusion à la traitrise répétée des communautés juives vivant à Médine, à laquelle le Prophète avait dû répondre avec fermeté. D'ailleurs, il faudrait peut-être rappeler à ce monsieur qui philosophe de façon partielle, qu'il n'y a pas eu communauté plus antisémite que les chrétiens (pogroms, shoah) et que les juifs trouvèrent constamment refuge en terre... d'Islam...

Il continue, notre philosophe, ardent défenseur de l'athéisme, en disant que l'Islam n'est pas dans une logique pacifiste et qu'il véhicule la haine de l'étranger... J'ai rarement lu une affirmation aussi peu inexacte historiquement parlant... Peut-être nous incite-il à prendre exemple sur les chrétiens avec leurs croisades en monde "barbare" sarrazin, ou alors a-t-il oublié les deux premières guerres mondiales, qui se sont déroulées au coeur de l'Europe, entre peuples chrétiens mais ayant visiblement une haine de l'étranger bien ancrée dans leurs coeurs ?

Donc que monsieur Onfray se le dise bien : oui, les musulmans détestent la mécréance sous toutes ses formes (athéisme, polythéisme), mais l'Islam leur a aussi demandé d'adopter un comportement exemplaire avec leurs détracteurs, comportement que les musulmans, au cours de l'histoire, auraient aimé et aimeraient bien voir chez ces derniers...

@ Elda : "Qu'importe, l'islam demeure une religion" ... Oui, et alors ? Je ne comprends pas votre argument là... et je vous assure que je ne fais pas semblant de ne pas comprendre !! lol Si vous pouviez éclairer ma lanterne, je vous en serai gré.
Vous dites "toutes les religions dans le même sac", donc l'Islam, parce que c'est une religion, aurait forcément tort et le système philosophique que propose Onfray aurait forcément raison, c'est ça ? J'ai rarement vu argument plus abouti que celui-ci (!) et je ne suis pas d'accord pour dire que toutes les religions - malgré certaines similitudes entre les trois religions d'inspiration monothéiste que sont le judaïsme, le christianisme et l'Islam - sont à mettre dans le même sac.

@ Elda : "Qu'importe, l'islam demeure une religion" ... Oui, et alors ? Je ne comprends pas votre argument là... et je vous assure que je ne fais pas semblant de ne pas comprendre !! lol Si vous pouviez éclairer ma lanterne, je vous en serai gré.
Vous dites "toutes les religions dans le même sac", donc l'Islam, parce que c'est une religion, aurait forcément tort et le système philosophique que propose Onfray aurait forcément raison, c'est ça ? J'ai rarement vu argument plus abouti que celui-ci (!) et je ne suis pas d'accord pour dire que toutes les religions - malgré certaines similitudes entre les trois religions d'inspiration monothéiste que sont le judaïsme, le christianisme et l'Islam - sont à mettre dans le même sac.

Oui je suis d'accord avec Onfray les religions ne sont pas tolérantes, or l'islam n'est pas une religion donc elle ne peut être intolérante puisque c'est un mode de vie pragmatique. Et c'est dans cette grande civilisation que sont nés les grands philosophes comme Alghazali, Averroues, Avicenne, Ibno Farabi etc.. que lui ne sera jamais. cette civilisation a produit des sociétés comme l'Andalousie ou le vivre ensemble ferait rougir les plus républicains. L'islam comme le judaisme et le christianisme n'ont jamais provoqué des guerres ou des génocides comme ces idéologies créées par l'homme comme le communisme, l'impérialisme, le colonianisme, l'esclavagisme etc...
Rappelons que les juifs ont trouvé refuge dans les territoires musulmans lorsque les athées nazis et fascistes les tuaient et les massacraient.
Bref, pour quelqu'un qui se dit philosophe, c'est propos sont très catégoriques et expéditifs et c'est ce genre de personnes qui nourrissent les idéologies racistes des extrémistes et dont l'islam nous met en garde!

Oui je suis d'accord avec Onfray les religions ne sont pas tolérantes, or l'islam n'est pas une religion donc elle ne peut être intolérante puisque c'est un mode de vie pragmatique. Et c'est dans cette grande civilisation que sont nés les grands philosophes comme Alghazali, Averroues, Avicenne, Ibno Farabi etc.. que lui ne sera jamais. cette civilisation a produit des sociétés comme l'Andalousie ou le vivre ensemble ferait rougir les plus républicains. L'islam comme le judaisme et le christianisme n'ont jamais provoqué des guerres ou des génocides comme ces idéologies créées par l'homme comme le communisme, l'impérialisme, le colonianisme, l'esclavagisme etc...
Rappelons que les juifs ont trouvé refuge dans les territoires musulmans lorsque les athées nazis et fascistes les tuaient et les massacraient.
Bref, pour quelqu'un qui se dit philosophe, c'est propos sont très catégoriques et expéditifs et c'est ce genre de personnes qui nourrissent les idéologies racistes des extrémistes et dont l'islam nous met en garde!

@ibnubattuta : Assalaam aleykum. Effectivement l'Islam est un mode de vie complet, mais cela n'empêche que c'est aussi une religion ! L'Islam, en plus d'être une religion au sens classique, est un mode de vie complet car il n'a pas laissé un domaine de la vie, petit (comment faire ses besoins par exemple) ou grand, sans le traiter. Salam aleykum wr wb.

@ibnubattuta : Assalaam aleykum. Effectivement l'Islam est un mode de vie complet, mais cela n'empêche que c'est aussi une religion ! L'Islam, en plus d'être une religion au sens classique, est un mode de vie complet car il n'a pas laissé un domaine de la vie, petit (comment faire ses besoins par exemple) ou grand, sans le traiter. Salam aleykum wr wb.

@ygal

(Les francs-maçons on été persécutés au cours des siècles car ils prônaient une fraternité laïque , sans soumission à une quelconque 'autorité suprême...) Je comprends mieux vôtre position. Hors la franc-maçonnerie aujourd'hui hui c'est elle qui dicte et rédige, qui soustrait, qui impose, qui discrédite ou qui vantent, qui élève au sommet ou qui écrase selon un agenda bien précis rédigé au 18 e siècle suite à la main mise des églises sataniste des loges. une infime particule de vérité dans un océan de mensonge, (la psychologie des foules )ce que vous évoqué est sans nul doute une rhétorique très connu, surtout très médiatique pas assez controversé à mon goute dans ce pays qui ce dit juste et équitable, les références auxquelles vous faites allusion, les croisades, le nazisme, les 70 vierges..., ne sont que les conséquences des hommes et non des religions, même si parfois Dieu est mis en avant pour parfois justifié certaines de actions, d'ou l'importance de connaitre et d'étudier et non de survolé ou de voler des propos issus d'une compréhension humaine sans exégèse.

Amicalement,

Shayed.

@ygal

(Les francs-maçons on été persécutés au cours des siècles car ils prônaient une fraternité laïque , sans soumission à une quelconque 'autorité suprême...) Je comprends mieux vôtre position. Hors la franc-maçonnerie aujourd'hui hui c'est elle qui dicte et rédige, qui soustrait, qui impose, qui discrédite ou qui vantent, qui élève au sommet ou qui écrase selon un agenda bien précis rédigé au 18 e siècle suite à la main mise des églises sataniste des loges. une infime particule de vérité dans un océan de mensonge, (la psychologie des foules )ce que vous évoqué est sans nul doute une rhétorique très connu, surtout très médiatique pas assez controversé à mon goute dans ce pays qui ce dit juste et équitable, les références auxquelles vous faites allusion, les croisades, le nazisme, les 70 vierges..., ne sont que les conséquences des hommes et non des religions, même si parfois Dieu est mis en avant pour parfois justifié certaines de actions, d'ou l'importance de connaitre et d'étudier et non de survolé ou de voler des propos issus d'une compréhension humaine sans exégèse.

Amicalement,

Shayed.

Michel Onfray ne tape pas que sur l'islam. Il tape sur toutes les religions. Ca, on le sait depuis longtemps. On lui pose une question sur la burqa donc c'est normal qu'il sorte son couplet islamophobe. Mais comme c'est un philosophe, écoutons son raisonnement:
1- Il dit que le Coran est con, méchant, violent, raciste etc. A chacun son analyse
2- Il dit que les musulmans peuvent être laïcs et vouloir reformer l'islam
Mais alors il y a un pb de logique lorqu'il affirme que "le pb c'est l'islam". Comment l'islam peut-il être un pb si les musulmans, les gens qui sont fidèles à l'islam, peuvent le modifier et l'adapter. En toute logique, le fait de pouvoir réformer fait en sorte que l'islam n'est pas le pb. Et donc le pb, s'il y en a, ce sont les musulmans.
Mais 3- Monsieur Onfray dit que les musulmans ne sont pas le pb.
Conclusion, il y a un problème de logique. Et de la part d'un philosophe, c'est inquiètant....

Michel Onfray ne tape pas que sur l'islam. Il tape sur toutes les religions. Ca, on le sait depuis longtemps. On lui pose une question sur la burqa donc c'est normal qu'il sorte son couplet islamophobe. Mais comme c'est un philosophe, écoutons son raisonnement:
1- Il dit que le Coran est con, méchant, violent, raciste etc. A chacun son analyse
2- Il dit que les musulmans peuvent être laïcs et vouloir reformer l'islam
Mais alors il y a un pb de logique lorqu'il affirme que "le pb c'est l'islam". Comment l'islam peut-il être un pb si les musulmans, les gens qui sont fidèles à l'islam, peuvent le modifier et l'adapter. En toute logique, le fait de pouvoir réformer fait en sorte que l'islam n'est pas le pb. Et donc le pb, s'il y en a, ce sont les musulmans.
Mais 3- Monsieur Onfray dit que les musulmans ne sont pas le pb.
Conclusion, il y a un problème de logique. Et de la part d'un philosophe, c'est inquiètant....