Accusée d'entrave à la laïcité, une association est interdite de salle municipale
Dounia Bouzar
QUE DIT LA LOI ?
Dans son article 2, alinéa 1, la loi du 9 décembre 1905 explicite la séparation des pouvoirs entre l’État et les Églises. L’État ne financera plus aucun culte en France.
« Financer un culte » signifie verser des subventions directes ou indirectes pour la construction d’un édifice dédié au culte ou pour son exercice. Chaque communauté religieuse qui souhaite bâtir un lieu de culte doit pourvoir à son autofinancement.
Pour s’organiser, les communautés religieuses peuvent néanmoins se constituer en associations, relevant de la loi de 1901 ou de la loi de 1905. La loi du 1er juillet 1901, dite de la liberté d’association, est régie par le droit commun. Une association de loi 1901 peut être subventionnée par l’État si son objet n’est pas cultuel. Mais une association à but cultuel peut toutefois être sous le statut de loi 1901 sachant qu’elle ne bénéficiera d’aucune subvention publique.
Quant à la location payante et privative d’une salle communale par une association (de loi 1901 ou 1905), le maire ne peut refuser l’usage d’une salle municipale (1) que pour nécessités objectives de l’administration communale ou trouble réel à l’ordre public.
Reste la question de l’attribution gracieuse d’une salle à une association, qui peut être qualifiée de subvention publique : la municipalité peut demander une transparence totale sur l’objet de la manifestation et vérifier que certains critères fondamentaux du droit commun sont respectés :
− mixité ;
− non-segmentation des populations ;
− respect des conditions de libre accès à tous ;
− respect des règles de sécurité et d’hygiène, ainsi que de l’ordre public.
Dans son article 2, alinéa 1, la loi du 9 décembre 1905 explicite la séparation des pouvoirs entre l’État et les Églises. L’État ne financera plus aucun culte en France.
« Financer un culte » signifie verser des subventions directes ou indirectes pour la construction d’un édifice dédié au culte ou pour son exercice. Chaque communauté religieuse qui souhaite bâtir un lieu de culte doit pourvoir à son autofinancement.
Pour s’organiser, les communautés religieuses peuvent néanmoins se constituer en associations, relevant de la loi de 1901 ou de la loi de 1905. La loi du 1er juillet 1901, dite de la liberté d’association, est régie par le droit commun. Une association de loi 1901 peut être subventionnée par l’État si son objet n’est pas cultuel. Mais une association à but cultuel peut toutefois être sous le statut de loi 1901 sachant qu’elle ne bénéficiera d’aucune subvention publique.
Quant à la location payante et privative d’une salle communale par une association (de loi 1901 ou 1905), le maire ne peut refuser l’usage d’une salle municipale (1) que pour nécessités objectives de l’administration communale ou trouble réel à l’ordre public.
Reste la question de l’attribution gracieuse d’une salle à une association, qui peut être qualifiée de subvention publique : la municipalité peut demander une transparence totale sur l’objet de la manifestation et vérifier que certains critères fondamentaux du droit commun sont respectés :
− mixité ;
− non-segmentation des populations ;
− respect des conditions de libre accès à tous ;
− respect des règles de sécurité et d’hygiène, ainsi que de l’ordre public.
MISE EN SITUATION
Vous avez fondé votre association pour renforcer la cohésion sociale de votre commune. En effet, depuis les événements du 11-Septembre 2001, vous avez constaté qu’un certain nombre de citoyens amalgament islam et intégrisme et que le « choc des ignorances » s’accentue.
Du coup, votre association développe le dialogue interculturel, les actions socioculturelles, la sensibilisation à l’initiative citoyenne et aux valeurs de l’islam actualisées dans le contexte français.
Il arrive fréquemment que les acteurs de la politique de la ville vous invitent à former des cadres associatifs dans des contextes très divers. Ils vous font confiance car ils ont estimé que votre objet social était culturel plutôt que cultuel : il n’y a jamais de prière organisée pendant vos cours, et la mixité hommes-femmes est de rigueur. Tout public est bienvenu. Vous avez même spécifié dans vos statuts que « l’association s’interdit toute discrimination et garantit la liberté de conscience pour chacun de ses membres ».
Pourtant, le nouveau directeur du centre social n’est pas de cet avis. Il estime que votre action « sensibiliser aux valeurs de l’islam » au sein d’une salle d’établissement public entrave le principe de séparation de l’Église et de l’État. De plus, il n’accepte pas le foulard de la vice-présidente, décrétant qu’aucun signe religieux ne doit pénétrer dans un bâtiment de service public.
Vous avez fondé votre association pour renforcer la cohésion sociale de votre commune. En effet, depuis les événements du 11-Septembre 2001, vous avez constaté qu’un certain nombre de citoyens amalgament islam et intégrisme et que le « choc des ignorances » s’accentue.
Du coup, votre association développe le dialogue interculturel, les actions socioculturelles, la sensibilisation à l’initiative citoyenne et aux valeurs de l’islam actualisées dans le contexte français.
Il arrive fréquemment que les acteurs de la politique de la ville vous invitent à former des cadres associatifs dans des contextes très divers. Ils vous font confiance car ils ont estimé que votre objet social était culturel plutôt que cultuel : il n’y a jamais de prière organisée pendant vos cours, et la mixité hommes-femmes est de rigueur. Tout public est bienvenu. Vous avez même spécifié dans vos statuts que « l’association s’interdit toute discrimination et garantit la liberté de conscience pour chacun de ses membres ».
Pourtant, le nouveau directeur du centre social n’est pas de cet avis. Il estime que votre action « sensibiliser aux valeurs de l’islam » au sein d’une salle d’établissement public entrave le principe de séparation de l’Église et de l’État. De plus, il n’accepte pas le foulard de la vice-présidente, décrétant qu’aucun signe religieux ne doit pénétrer dans un bâtiment de service public.
ÉLÉMENTS CLÉS DU DÉBAT
• Sur la suspicion d’entrave à la laïcité de vos activités :
Dans l’état des choses, votre association peut être identifiée comme ayant un double objet social : des activités culturelles (actions socioculturelles et citoyennes) et une activité plus cultuelle (sensibilisation aux valeurs de l’islam). En effet, comme cet enseignement est relié à une religion, c’est effectivement qualifiable, comme le pense l’élu, en activité cultuelle et non culturelle.
Légalement, une association de loi 1901 peut avoir un double objet social culturel et cultuel comme c’est votre cas. Ici, le problème vient du prêt de la salle, qui est considéré comme l’équivalent d’une subvention. Or, comme le culte ne peut être financé par des deniers publics, une seule activité qualifiée comme cultuelle peut remettre en question le prêt d’un équipement municipal (cela ne serait pas le cas, s’il s’agissait d’une location).
• Sur le port d’un signe religieux dans un bâtiment de service public :
Répétons le encore : ce sont les salariés qui représentent l’Etat (fonctionnaires et assimilés) qui ont une obligation de neutralité (ne pas afficher ses convictions philosophiques, politiques ou religieuses), et non pas les usagers des services publics ! L’État est neutre justement pour servir de façon indifférenciée tous les citoyens français, qui, eux, ont des convictions diverses.
Tant que votre vice-présidente ne travaille pas pour la mairie, elle peut tout à fait entrer dans tous les bâtiments publics avec son foulard comme elle le faisait les années précédentes. Cela dans l’état du droit actuel… (cf. la personne portant un foulard dans l’assistance à l’Assemblée nationale).
• Sur la suspicion d’entrave à la laïcité de vos activités :
Dans l’état des choses, votre association peut être identifiée comme ayant un double objet social : des activités culturelles (actions socioculturelles et citoyennes) et une activité plus cultuelle (sensibilisation aux valeurs de l’islam). En effet, comme cet enseignement est relié à une religion, c’est effectivement qualifiable, comme le pense l’élu, en activité cultuelle et non culturelle.
Légalement, une association de loi 1901 peut avoir un double objet social culturel et cultuel comme c’est votre cas. Ici, le problème vient du prêt de la salle, qui est considéré comme l’équivalent d’une subvention. Or, comme le culte ne peut être financé par des deniers publics, une seule activité qualifiée comme cultuelle peut remettre en question le prêt d’un équipement municipal (cela ne serait pas le cas, s’il s’agissait d’une location).
• Sur le port d’un signe religieux dans un bâtiment de service public :
Répétons le encore : ce sont les salariés qui représentent l’Etat (fonctionnaires et assimilés) qui ont une obligation de neutralité (ne pas afficher ses convictions philosophiques, politiques ou religieuses), et non pas les usagers des services publics ! L’État est neutre justement pour servir de façon indifférenciée tous les citoyens français, qui, eux, ont des convictions diverses.
Tant que votre vice-présidente ne travaille pas pour la mairie, elle peut tout à fait entrer dans tous les bâtiments publics avec son foulard comme elle le faisait les années précédentes. Cela dans l’état du droit actuel… (cf. la personne portant un foulard dans l’assistance à l’Assemblée nationale).
QUE FAIRE ?
• Concernant vos activités :
Afin d'entrer strictement dans le cadre de la loi de 1905, vous avez deux solutions :
− soit vous souhaitez garder l’activité « sensibilisation aux valeurs de l’islam » et vous créez une association annexe (loi 1901), dont l’objet concerne l’enseignement des valeurs de l’islam. Cette deuxième association n’aura droit à aucun financement public, direct ou indirect (subventions ou prêt de salle) ;
− soit vous souhaitez garder une seule association, ce qui nécessite de changer vos statuts en uniformisant l’objet de vos activités sur le plan culturel et d’ôter la fameuse activité « sensibilisation aux valeurs de l’islam ». Cela vous permet alors de garder la même organisation que précédemment.
• Concernant le port du signe religieux dans le bâtiment de service public :
Vous pouvez rappeler à ce directeur que la loi s’applique à tous de la même façon. À cette fin, rappelez lui l’article 9 de la Convention de sauvegarde des droits de l’homme et des libertés fondamentales, signée par la France, qui énonce que « la liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne peut faire l’objet d’autres restrictions que celles qui, prévues par la loi, constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité publique, à la protection de l’ordre, de la santé ou de la morale publique, ou à la protection des droits et libertés d’autrui ».
Comme il n’existe pas encore de loi qui interdit pour les usagers le port des signes religieux en dehors des institutions scolaires, c’est encore l’article 1 de la loi de 1905 qui s’applique : « La République assure la liberté de conscience et garantit le libre exercice du culte » à tous ses citoyens, sauf entrave à l’ordre public.
• Concernant vos activités :
Afin d'entrer strictement dans le cadre de la loi de 1905, vous avez deux solutions :
− soit vous souhaitez garder l’activité « sensibilisation aux valeurs de l’islam » et vous créez une association annexe (loi 1901), dont l’objet concerne l’enseignement des valeurs de l’islam. Cette deuxième association n’aura droit à aucun financement public, direct ou indirect (subventions ou prêt de salle) ;
− soit vous souhaitez garder une seule association, ce qui nécessite de changer vos statuts en uniformisant l’objet de vos activités sur le plan culturel et d’ôter la fameuse activité « sensibilisation aux valeurs de l’islam ». Cela vous permet alors de garder la même organisation que précédemment.
• Concernant le port du signe religieux dans le bâtiment de service public :
Vous pouvez rappeler à ce directeur que la loi s’applique à tous de la même façon. À cette fin, rappelez lui l’article 9 de la Convention de sauvegarde des droits de l’homme et des libertés fondamentales, signée par la France, qui énonce que « la liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne peut faire l’objet d’autres restrictions que celles qui, prévues par la loi, constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité publique, à la protection de l’ordre, de la santé ou de la morale publique, ou à la protection des droits et libertés d’autrui ».
Comme il n’existe pas encore de loi qui interdit pour les usagers le port des signes religieux en dehors des institutions scolaires, c’est encore l’article 1 de la loi de 1905 qui s’applique : « La République assure la liberté de conscience et garantit le libre exercice du culte » à tous ses citoyens, sauf entrave à l’ordre public.
(1) Note du 30 mars 2007, n° 304053, du Conseil d’État
Dans sa note du 30 mars 2007, le Conseil d’État a statué sur la décision de refuser la location d’une salle municipale à une association cultuelle, tenue par des témoins de Jehovah : « Le refus opposé à une association cultuelle de lui accorder la location d’une salle municipale […] porte une atteinte grave et manifestement illégale à la liberté de réunion, qui est une liberté fondamentale, dès lors que la commune ne fait état d’aucune menace à l’ordre public, mais seulement de considérations générales relatives au caractère sectaire de l’association. »
Par ailleurs, le juge a précisé que « la crainte, purement éventuelle, que les salles municipales soient l’objet de sollicitations répétées pour des manifestations à but religieux ne saurait davantage justifier légalement le refus de la ville ».
Dans sa note du 30 mars 2007, le Conseil d’État a statué sur la décision de refuser la location d’une salle municipale à une association cultuelle, tenue par des témoins de Jehovah : « Le refus opposé à une association cultuelle de lui accorder la location d’une salle municipale […] porte une atteinte grave et manifestement illégale à la liberté de réunion, qui est une liberté fondamentale, dès lors que la commune ne fait état d’aucune menace à l’ordre public, mais seulement de considérations générales relatives au caractère sectaire de l’association. »
Par ailleurs, le juge a précisé que « la crainte, purement éventuelle, que les salles municipales soient l’objet de sollicitations répétées pour des manifestations à but religieux ne saurait davantage justifier légalement le refus de la ville ».
Commentaires (46)
1.
Djamila GERARD
le 03/01/2011 15:04
Et c'est reparti ! Dounia Bouzar nous fabrique un nouveau cas d'école, et pour quoi faire ? Pour imposer le foulard islamique et la propagande qui va avec, cette fois dans un centre social, et aux frais des contribuables. Bonjour le "vivre-ensemble"... Je vois qu'elle suis scrupuleusement la nouvelle stratégie de Tariq Ramadan.
On remarquera en particulier le conseil qui consiste à ruser en effaçant toute référence religieuse dans l'objet de l'association. Exactement ce que font des tas d'associations du réseau de Tariq Ramadan et de l'UOIF, à Lyon, Roubaix, Marseille, Strasbourg, etc. Cela s'appelle la takia.
Et évidemment, l'incontournable menace juridique : si le dhimmi ne se soumet pas, on le traîne devant les tribunaux, avec le concours du Mrap, de la Halde (heureusement en voie de disparition suite à son prosélytisme communautariste), etc.
Un bon conseil aux directeurs de centres sociaux : n'hésitez pas à inscrire des clauses de laïcité dans vos règlements intérieurs (interdiction des signes religieux, d'activités de propagande religieuse, etc.) Contrairement à ce que font croire Dounia Bouzar ou la Halde, ce type de clauses n'est pas illégal, et fort utile devant les tribunaux qui ont reconnu à plusieurs reprise leur validité (y compris devant la Cour européenne des Droits de l'Homme !)
Faites aussi connaître le cas aux associations laïques, aux médias, aux élus (maire, député, etc.) Une bonne contre-publicité à ces tentatives d'islamisation sournoise de l'espace public suffit généralement à les faire cesser. Renseignez-vous sur les liens de l'association islamique ou de ses membres avec les réseaux militants (Tariq Ramadan, UOIF ou autres mouvements extrémistes) et faites-les connaître via les médias, les associations laïques, les politiques.
L’article 1 de la loi de 1905 que cite Dounia Bouzar ne s'applique pas du tout au cas qu'elle décrit : « La République assure la liberté de conscience et garantit le libre exercice du culte » ! Ne vous laissez pas impressionner : un centre social municipal n'est pas un lieu de culte, point. Et le voile islamique est un élément cultuel et non pas un élément de la "liberté de conscience", qui comme son nom l'indique ne concerne que la conscience individuelle et non l'accoutrement. Ma "liberté de conscience" m'autorise par exemple à être nudiste, mais pas à me promener à poil dans les rues (ou dans un centre social).
Voilà quelques conseils à toutes fins utiles. Mais l'essentiel est dans le fait d'être déterminé à résister à l'islamisation politique et sociétale, et de ne pas se laisser impressionner par des pseudo-arguments juridiques et une jurisprudence citée très partiellement et partialement.
On remarquera en particulier le conseil qui consiste à ruser en effaçant toute référence religieuse dans l'objet de l'association. Exactement ce que font des tas d'associations du réseau de Tariq Ramadan et de l'UOIF, à Lyon, Roubaix, Marseille, Strasbourg, etc. Cela s'appelle la takia.
Et évidemment, l'incontournable menace juridique : si le dhimmi ne se soumet pas, on le traîne devant les tribunaux, avec le concours du Mrap, de la Halde (heureusement en voie de disparition suite à son prosélytisme communautariste), etc.
Un bon conseil aux directeurs de centres sociaux : n'hésitez pas à inscrire des clauses de laïcité dans vos règlements intérieurs (interdiction des signes religieux, d'activités de propagande religieuse, etc.) Contrairement à ce que font croire Dounia Bouzar ou la Halde, ce type de clauses n'est pas illégal, et fort utile devant les tribunaux qui ont reconnu à plusieurs reprise leur validité (y compris devant la Cour européenne des Droits de l'Homme !)
Faites aussi connaître le cas aux associations laïques, aux médias, aux élus (maire, député, etc.) Une bonne contre-publicité à ces tentatives d'islamisation sournoise de l'espace public suffit généralement à les faire cesser. Renseignez-vous sur les liens de l'association islamique ou de ses membres avec les réseaux militants (Tariq Ramadan, UOIF ou autres mouvements extrémistes) et faites-les connaître via les médias, les associations laïques, les politiques.
L’article 1 de la loi de 1905 que cite Dounia Bouzar ne s'applique pas du tout au cas qu'elle décrit : « La République assure la liberté de conscience et garantit le libre exercice du culte » ! Ne vous laissez pas impressionner : un centre social municipal n'est pas un lieu de culte, point. Et le voile islamique est un élément cultuel et non pas un élément de la "liberté de conscience", qui comme son nom l'indique ne concerne que la conscience individuelle et non l'accoutrement. Ma "liberté de conscience" m'autorise par exemple à être nudiste, mais pas à me promener à poil dans les rues (ou dans un centre social).
Voilà quelques conseils à toutes fins utiles. Mais l'essentiel est dans le fait d'être déterminé à résister à l'islamisation politique et sociétale, et de ne pas se laisser impressionner par des pseudo-arguments juridiques et une jurisprudence citée très partiellement et partialement.
2.
Djamila GERARD
le 03/01/2011 15:12
Les mots-clés calculés par je ne sais quel moteur sur cet article montre clairement le but recherché par Dounia Bouzar : les trois principaux sont, de loin, "foulard", "halal", "services publics". On ne saurait être plus clair : imposer le foulard et le halal dans les services publics !
3.
Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
le 03/01/2011 17:17
1/les musulmans financent eux meme leurs lieux de culte,de culture,et de reunion,nous n'avons rien a demander a personne!
2/La Laicite s'applique a l'etat qui se doit d'etre neutre religieusement,elle ne s'applique pas aux citoyens qui sont libres de croire ou pas ,et de pratiquer leur culte (dixit la constitution et declaration des droits de l'homme)
3/Que les musulmans Francais s'inscrivent MASSIVEMENT sur les listes electorales et renverse ces tyrans intolerants lors des prochaines elections et des suivantes!
Allah Akbar
2/La Laicite s'applique a l'etat qui se doit d'etre neutre religieusement,elle ne s'applique pas aux citoyens qui sont libres de croire ou pas ,et de pratiquer leur culte (dixit la constitution et declaration des droits de l'homme)
3/Que les musulmans Francais s'inscrivent MASSIVEMENT sur les listes electorales et renverse ces tyrans intolerants lors des prochaines elections et des suivantes!
Allah Akbar
4.
Djamila GERARD
le 03/01/2011 19:54
@Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
Marrant de réclamer à la fois un vote communautariste islamique et d'en appeler en même temps à la Constitution et aux Droits de l'homme (par ailleurs inconnus en islam comme chacun sait !)
Mais au moins, vous êtes moins hypocrite que Dounia Bouzar qui avance voilée (si je puis dire).
Juste un détail : vous savez fort bien que la "liberté de culte" peut être limitée en France. Votre Coran et votre Mahomet vous disent qu'on doit soumettre les non-musulmans et les égorger s'ils refusent. Croyez-vous que les Français vont accepter ça ? Heureusement, ce qui s'est passé à Alexandrie leur ouvre les yeux, et depuis ce matin, je trouve qu'un vent nouveau souffle dans les médias radio et télé. ENFIN !
Alors Dounia Bouzar me fait bien rire avec ses articles destinés à hijjabiser, halaliser, salatiser, ramadaniser notre chère France ! Si elle croit que nous allons accepter ça, et tout le reste qui suit chaque fois que les islamistes islamisent ou réislamisent (cf. Algérie, Egypte, Iran, etc.), elle se fourre le doigt dans l'œil.
C'est tout le contraire qu'elle devrait conseiller à sa communauté, non seulement pour le vivre-ensemble, mais également dans l'intérêt de tous, musulmans comme Français.
Marrant de réclamer à la fois un vote communautariste islamique et d'en appeler en même temps à la Constitution et aux Droits de l'homme (par ailleurs inconnus en islam comme chacun sait !)
Mais au moins, vous êtes moins hypocrite que Dounia Bouzar qui avance voilée (si je puis dire).
Juste un détail : vous savez fort bien que la "liberté de culte" peut être limitée en France. Votre Coran et votre Mahomet vous disent qu'on doit soumettre les non-musulmans et les égorger s'ils refusent. Croyez-vous que les Français vont accepter ça ? Heureusement, ce qui s'est passé à Alexandrie leur ouvre les yeux, et depuis ce matin, je trouve qu'un vent nouveau souffle dans les médias radio et télé. ENFIN !
Alors Dounia Bouzar me fait bien rire avec ses articles destinés à hijjabiser, halaliser, salatiser, ramadaniser notre chère France ! Si elle croit que nous allons accepter ça, et tout le reste qui suit chaque fois que les islamistes islamisent ou réislamisent (cf. Algérie, Egypte, Iran, etc.), elle se fourre le doigt dans l'œil.
C'est tout le contraire qu'elle devrait conseiller à sa communauté, non seulement pour le vivre-ensemble, mais également dans l'intérêt de tous, musulmans comme Français.
5.
Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
le 04/01/2011 02:26
@Djamila GERARD:
1/Concernant les droits de l'homme,"inconnus en Islam" ;je vous recommande de lire le Coran,Najh al balagha "lettre de l'Imam Ali (AS) a son gouverneur Malik al Ashtar,et l'epitre sur les droits de l'homme de l'Imam Hassan ibn Ali (AS).
2/La liberte de culte est illimitee et garantie par la constitution et la convention europeenne des droits de l'homme
3/Le Coran ne dit nullement que l'on doit egorger quiconque ,ni soumettre les non musulmans,il invite les musulmans a respecter les croyants des autres religions ,ainsi que les non croyants qui sont nos freres en humanite,il nous invite a appeller a Dieu de la maniere la plus douce et la plus eloquente
4/Les criminels qui ont tues ces chretiens a Alexandrie sont les meme qui,depuis 30 ans assassinent et tuent des civils innocents ,en premier lieu musulmans ,musulmans chiites,chretiens,femmes,enfants,vieillards,ect.......Ils n'ont rien a voir avec l'Islam,ce sont des criminels desoeuvres,incultes,mentalement desiquilibres,armes,formes,finances,manipules depuis les annees 80 par l'Amerique et Israel et les ennemis de l'Islam ,relayes par les soit disant "savants" religieux saoudiens qui tendent a donner une image detestable et deformee de l'Islam.
5/Avant d'emettre des opinions ou des jugements,lisez,instruisez vous,reflechissez
Que Dieu vous guide
Salam
1/Concernant les droits de l'homme,"inconnus en Islam" ;je vous recommande de lire le Coran,Najh al balagha "lettre de l'Imam Ali (AS) a son gouverneur Malik al Ashtar,et l'epitre sur les droits de l'homme de l'Imam Hassan ibn Ali (AS).
2/La liberte de culte est illimitee et garantie par la constitution et la convention europeenne des droits de l'homme
3/Le Coran ne dit nullement que l'on doit egorger quiconque ,ni soumettre les non musulmans,il invite les musulmans a respecter les croyants des autres religions ,ainsi que les non croyants qui sont nos freres en humanite,il nous invite a appeller a Dieu de la maniere la plus douce et la plus eloquente
4/Les criminels qui ont tues ces chretiens a Alexandrie sont les meme qui,depuis 30 ans assassinent et tuent des civils innocents ,en premier lieu musulmans ,musulmans chiites,chretiens,femmes,enfants,vieillards,ect.......Ils n'ont rien a voir avec l'Islam,ce sont des criminels desoeuvres,incultes,mentalement desiquilibres,armes,formes,finances,manipules depuis les annees 80 par l'Amerique et Israel et les ennemis de l'Islam ,relayes par les soit disant "savants" religieux saoudiens qui tendent a donner une image detestable et deformee de l'Islam.
5/Avant d'emettre des opinions ou des jugements,lisez,instruisez vous,reflechissez
Que Dieu vous guide
Salam
6.
Djamila GERARD
le 04/01/2011 08:58
Ecoutez, j'ai lu le Coran, et c'est bien pour ça que je dis qu'il est incompatible avec les Droits de l'homme. Il appelle clairement à soumettre ou sinon tuer (par égorgement) les "kouffar".
Ce qu'on fait les musulmans (car ce n'était ni des bouddhistes ni des mormons) qui ont fait l'attentat à Alexandrie, et bien d'autres dans le monde, tout comme leurs aînées depuis 1400 ans.
Ne perdez pas de temps à me raconter la fable de l'islam "RATP" (religion d'amour, tolérance et paix), ça ne marche plus avec moi, ni avec une majorité de Français. Non seulement nous savons lire le Coran et l'histoire de votre "prophète", mais toute l'actualité nous permet de juger l'arbre à ses fruits.
Même Dalil Boubakeur, hier sur RMC, n'a pas réussi à convaincre et il a même avoué en disant : "L’islam est plus qu’une simple religion, c’est un fait politique majeur de notre temps. C’est un phénomène socio-politique, une idéologie de lutte et d’agression."
Alors basta. Appliquez-vous plutôt à reconnaître et à dénoncer les horreurs de votre Coran et de votre "prophète", à renier explicitement ces horreurs, qu'à continuer à raconter des salades qui trompent de moins en moins de gens et qui ne feront que se retourner contre vous et tous les musulmans.
Ce qu'on fait les musulmans (car ce n'était ni des bouddhistes ni des mormons) qui ont fait l'attentat à Alexandrie, et bien d'autres dans le monde, tout comme leurs aînées depuis 1400 ans.
Ne perdez pas de temps à me raconter la fable de l'islam "RATP" (religion d'amour, tolérance et paix), ça ne marche plus avec moi, ni avec une majorité de Français. Non seulement nous savons lire le Coran et l'histoire de votre "prophète", mais toute l'actualité nous permet de juger l'arbre à ses fruits.
Même Dalil Boubakeur, hier sur RMC, n'a pas réussi à convaincre et il a même avoué en disant : "L’islam est plus qu’une simple religion, c’est un fait politique majeur de notre temps. C’est un phénomène socio-politique, une idéologie de lutte et d’agression."
Alors basta. Appliquez-vous plutôt à reconnaître et à dénoncer les horreurs de votre Coran et de votre "prophète", à renier explicitement ces horreurs, qu'à continuer à raconter des salades qui trompent de moins en moins de gens et qui ne feront que se retourner contre vous et tous les musulmans.
7.
Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
le 04/01/2011 10:09
Pauvre fille,que Dieu vous vienne en aide!
8.
Citoyenne
le 04/01/2011 21:46
Vos propos intolérants sont le reflet, Mme "Djamila Gerard" de l´ignorance et de la haine islamophobe, qui sévit un peu partout en France, et que vous incarnez avec splendeur.
Je vous retourne vos propos: "arrêtez de raconter des salades qui trompent de moins en moins de gens et qui ne feront que se retourner contre vous" et vos amis...
Arrêtez de vouloir nous diviser et laissez nous VIVRE ENSEMBLE !
Je vous retourne vos propos: "arrêtez de raconter des salades qui trompent de moins en moins de gens et qui ne feront que se retourner contre vous" et vos amis...
Arrêtez de vouloir nous diviser et laissez nous VIVRE ENSEMBLE !
9.
Djamila GERARD
le 05/01/2011 10:24
@Citoyenne :
Oui, classique, l'accusation d'ignorance et de haine islamophobe. Seulement vous vous contredisez en me retournant mes propos puisque vous dites que ça "sévit un peu partout en France" et d'autre part que ça "trompe de moins en moins de gens". Et le sondage du Monde prouve exactement le contraire !
Pour "vivre ensemble", chère Citoyenne, il faut que les musulmans s'intègrent au pays d'accueil. Or Dounia Bouzar fait exactement le contraire en voulant imposer le halal, le voile, les prières, etc. un peu partout. C'est elle qui divise, pas moi.
Oui, classique, l'accusation d'ignorance et de haine islamophobe. Seulement vous vous contredisez en me retournant mes propos puisque vous dites que ça "sévit un peu partout en France" et d'autre part que ça "trompe de moins en moins de gens". Et le sondage du Monde prouve exactement le contraire !
Pour "vivre ensemble", chère Citoyenne, il faut que les musulmans s'intègrent au pays d'accueil. Or Dounia Bouzar fait exactement le contraire en voulant imposer le halal, le voile, les prières, etc. un peu partout. C'est elle qui divise, pas moi.
10.
Ysé
le 05/01/2011 13:22
citoyenne
"laissez nous vivre ensemble" !
qui donc ?.. les musulmans entre eux ??? ou les musulmans et ceux qu'ils auront dhimisés ????
La laïcité a été instituée pour tout le monde, les religieuses sont retournées dans leur couvent, celles qui ont une activité à l'extérieur n'ont qu'une petite croix sur la poitrine et les prêtres, pour la plupart, ont abandonné la soutane depuis longtemps.
Marrant comme on peut se réclamer des droits de l'homme pour vouloir imposer sa loi....
Les chrétiens en pays musulmans se font massacrer, et à tel point qu'à présent les médias finissent par en parler, alors qu'ils ont été muselés par les bisounours si longtemps !!! Eux souhaiteraient juste qu'on les laisse prier, discrètement. Mais ils se font tuer, les églises sont bombardées, les maisons des chrétiens se font saccager.....
Je n'ai pas envie que mon pays, le pays de mes ancêtres, et celui de mes enfants, finisse par ressembler à tous ces pays musulmans, où la guerre civile va de soi, où les chrétiens n'ont aucun droit, si ce n'est celui de baisser les yeux.
Tous ces pays, qui sont devenus musulmans, étaient auparavant chrétiens...
Non, vraiment pas envie que mon pays leur ressemble........
"laissez nous vivre ensemble" !
qui donc ?.. les musulmans entre eux ??? ou les musulmans et ceux qu'ils auront dhimisés ????
La laïcité a été instituée pour tout le monde, les religieuses sont retournées dans leur couvent, celles qui ont une activité à l'extérieur n'ont qu'une petite croix sur la poitrine et les prêtres, pour la plupart, ont abandonné la soutane depuis longtemps.
Marrant comme on peut se réclamer des droits de l'homme pour vouloir imposer sa loi....
Les chrétiens en pays musulmans se font massacrer, et à tel point qu'à présent les médias finissent par en parler, alors qu'ils ont été muselés par les bisounours si longtemps !!! Eux souhaiteraient juste qu'on les laisse prier, discrètement. Mais ils se font tuer, les églises sont bombardées, les maisons des chrétiens se font saccager.....
Je n'ai pas envie que mon pays, le pays de mes ancêtres, et celui de mes enfants, finisse par ressembler à tous ces pays musulmans, où la guerre civile va de soi, où les chrétiens n'ont aucun droit, si ce n'est celui de baisser les yeux.
Tous ces pays, qui sont devenus musulmans, étaient auparavant chrétiens...
Non, vraiment pas envie que mon pays leur ressemble........
11.
Ysé
le 05/01/2011 13:26
Djamila
à noter que beaucoup d'islamistes se servent des droits de l'homme pour imposer leurs lois coraniques......
Quand on entend des gens comme martine aubry, qui font honte à ma région, on comprend que les politques n'attendent qu'une chose, se laisser applatir, laisser leur pays se dissoudre et s'évanouir, tant ils en ont honte, tant le fait d'être fier d'être français, de nos jours, nous fait passer pour des franchouillards......
J'ai honte de ces gens-là, qui ne seront heureux que lorsque la guerre civile sera déclarée.....
et j'ai hâte de quitter le 93, où je ne me sens pas chez moi........
à noter que beaucoup d'islamistes se servent des droits de l'homme pour imposer leurs lois coraniques......
Quand on entend des gens comme martine aubry, qui font honte à ma région, on comprend que les politques n'attendent qu'une chose, se laisser applatir, laisser leur pays se dissoudre et s'évanouir, tant ils en ont honte, tant le fait d'être fier d'être français, de nos jours, nous fait passer pour des franchouillards......
J'ai honte de ces gens-là, qui ne seront heureux que lorsque la guerre civile sera déclarée.....
et j'ai hâte de quitter le 93, où je ne me sens pas chez moi........
12.
Ysé
le 05/01/2011 13:28
5 Musulman
on se fait passer pour une victime
on culpabilise le contradicteur (du moins on essaye)
on se drape dans l'arrogance (et on fait passer l'interlocuteur pour un inculte).
Classique, rien de nouveau sous le soleil........
on se fait passer pour une victime
on culpabilise le contradicteur (du moins on essaye)
on se drape dans l'arrogance (et on fait passer l'interlocuteur pour un inculte).
Classique, rien de nouveau sous le soleil........
13.
Tâlib
le 05/01/2011 14:21
As'salam (Paix),
Aux adeptes de la secte "Riposte laïque",
Les lois humaines n'ont rien inventé, elles sont tirées des lois religieuses, et détourner [voir supprimer pour certaines] afin de conforter votre perversion et celles de vos semblables. Djamila Gerard et Ysé prônent la Sacro-Sainte laïcité de leur interprétations et idéologies perverses d'une certaine tendance franc maçonnique, alors que les lois humaines ont pour bases les lois religieuses. N'inversez pas les rôles, ô vils falsificateurs des textes derrières lesquels vous voudriez vous réclamer. Tant que ces textes ne vont pas à l'encontre des lois de DIEU (Exalté et Glorifié soit-IL), chaque musulman(e) pourra les mettre en avant, et vous les rappeler.
Djamila Gerard, les lois républicaines et laïques que vous prônez, autorisent le métissage ainsi que l'homosexualité, ce que vous pointez du doigts dans nombreux de vos écrits, alors pourquoi vous réclamez de ces lois républicaines et laïques ? L'hypocrisie, surement !?
Djamila Gérard, pourquoi retranscrire phonétiquement le terme arabe "kouffar", au lieu d'écrire directement la traduction approximative, tel que "négateurs / mécréants / ...", vous avez aussi du mal à assumer ce fait ? Ne l'êtes-vous pas ? ... ?
Ysé, quittez le département "93" comme vous l'exprimez, et poursuivez encore, et encore, ne vous arrêtez pas, ne vous retournez pas et ne revenez pas. (sourire)
Concernant votre utilisation [par votre phobie et ignorance de l'Islam] du terme "dhimisés", cela m'a fait sourire, vous payez sans sourciller des impôts à de nombreux pervers ploutocrates qui les invertissent partout où vous ne voulez pas, et vous seriez dérangé de payer une sorte "d'impôts" pour votre protection contre certain(e)s musulman(e)s et non-musulman(e)s [dans le 93] !?
Nulle victimisation, simplement du réalisme sur les causes du mal dans le monde, vous et vos semblables, mais ce n'est pas grave, certain(e)s musulman(e)s font avec, et si vous ne vous rapprochez pas trop de moi, le "vivre ensemble" est envisageable, sinon, je m'adapterais sans crainte de vos aboiements.
La contradiction est envisageable mais en ayant une argumentation rationnelle, pour cela il faudrait à vous et vos semblables envisagiez d'obtenir quelques neurones en plus, au moins trois de plus sur les deux que vous avez déjà.
Question d'inculte, vous l'êtes, tout comme Djamila Gérard l'est, c'est ainsi, il vous faut maintenant l'accepter et faire avec, puisque vous ne souhaitez pas réellement y remédier, car comme l'exprime cet adage que je cite parfois : "Seul(e) l'inculte réfute en masse ce dont il(elle) est ignorant(e)"
Bonne route.
Aux adeptes de la secte "Riposte laïque",
Les lois humaines n'ont rien inventé, elles sont tirées des lois religieuses, et détourner [voir supprimer pour certaines] afin de conforter votre perversion et celles de vos semblables. Djamila Gerard et Ysé prônent la Sacro-Sainte laïcité de leur interprétations et idéologies perverses d'une certaine tendance franc maçonnique, alors que les lois humaines ont pour bases les lois religieuses. N'inversez pas les rôles, ô vils falsificateurs des textes derrières lesquels vous voudriez vous réclamer. Tant que ces textes ne vont pas à l'encontre des lois de DIEU (Exalté et Glorifié soit-IL), chaque musulman(e) pourra les mettre en avant, et vous les rappeler.
Djamila Gerard, les lois républicaines et laïques que vous prônez, autorisent le métissage ainsi que l'homosexualité, ce que vous pointez du doigts dans nombreux de vos écrits, alors pourquoi vous réclamez de ces lois républicaines et laïques ? L'hypocrisie, surement !?
Djamila Gérard, pourquoi retranscrire phonétiquement le terme arabe "kouffar", au lieu d'écrire directement la traduction approximative, tel que "négateurs / mécréants / ...", vous avez aussi du mal à assumer ce fait ? Ne l'êtes-vous pas ? ... ?
Ysé, quittez le département "93" comme vous l'exprimez, et poursuivez encore, et encore, ne vous arrêtez pas, ne vous retournez pas et ne revenez pas. (sourire)
Concernant votre utilisation [par votre phobie et ignorance de l'Islam] du terme "dhimisés", cela m'a fait sourire, vous payez sans sourciller des impôts à de nombreux pervers ploutocrates qui les invertissent partout où vous ne voulez pas, et vous seriez dérangé de payer une sorte "d'impôts" pour votre protection contre certain(e)s musulman(e)s et non-musulman(e)s [dans le 93] !?
Nulle victimisation, simplement du réalisme sur les causes du mal dans le monde, vous et vos semblables, mais ce n'est pas grave, certain(e)s musulman(e)s font avec, et si vous ne vous rapprochez pas trop de moi, le "vivre ensemble" est envisageable, sinon, je m'adapterais sans crainte de vos aboiements.
La contradiction est envisageable mais en ayant une argumentation rationnelle, pour cela il faudrait à vous et vos semblables envisagiez d'obtenir quelques neurones en plus, au moins trois de plus sur les deux que vous avez déjà.
Question d'inculte, vous l'êtes, tout comme Djamila Gérard l'est, c'est ainsi, il vous faut maintenant l'accepter et faire avec, puisque vous ne souhaitez pas réellement y remédier, car comme l'exprime cet adage que je cite parfois : "Seul(e) l'inculte réfute en masse ce dont il(elle) est ignorant(e)"
Bonne route.
14.
Tâlib
le 05/01/2011 14:41
Correction d'une phrase dans mon commentaire précédent :
"La contradiction est envisageable mais en ayant une argumentation rationnelle, pour cela il faudrait QUE vous et vos semblables envisagiez d'obtenir quelques neurones en plus, au moins trois de plus sur les deux que vous avez déjà."
"La contradiction est envisageable mais en ayant une argumentation rationnelle, pour cela il faudrait QUE vous et vos semblables envisagiez d'obtenir quelques neurones en plus, au moins trois de plus sur les deux que vous avez déjà."
15.
Djamila GERARD
le 06/01/2011 08:52
Tâlib, nous sommes EN FRANCE, nous appliquons NOS valeurs, NOS lois, NOTRE culture, dont la laïcité, etc., et nous n'avons rien à faire de vos principes inventés par un chamelier bédouin au 7ème siècle. Donc inutile de dérouler ici votre catéchisme pour tenter de me convertir à votre idéologie exécrable.
Par contre, et je l'ai déjà dit, je vous trouve plus cohérent et honnête que Dounia Bouzar. Que vous soyez musulman, je m'en fous, mais à condition que vous pratiquiez votre religion CHEZ VOUS, en terre d'islam et non CHEZ NOUS.
Par contre, et je l'ai déjà dit, je vous trouve plus cohérent et honnête que Dounia Bouzar. Que vous soyez musulman, je m'en fous, mais à condition que vous pratiquiez votre religion CHEZ VOUS, en terre d'islam et non CHEZ NOUS.
16.
Tâlib
le 06/01/2011 13:44
As'salam (Paix),
Évitez ce "nous" impersonnel" vous donnant à vous et vos semblables, plus d'importance que vous n'en avez.
Vos valeurs, n'ont rien à voir avec les valeurs de toute la France ... Vos lois sont issu de votre interprétation erronée et du détournements des lois républicaines, vous ne les connaissez pas, vous ne pouvez donc vous en réclamer ... Votre culture, vous n'avez toujours pas saisi que par les croisades et les colonisations dans le monde, cette culture est imprégné depuis bien longtemps d'autres cultures ... La laïcité, vous ne savez pas ce que cela signifie réellement, malgré le fait de l'avoir déjà redéfini pour conforter certaines de vos positions perverses ... Vos "principes" sont tirés des enseignements religieux d'un homme envoyé par Le Créateur (Exalté et Glorifié soit-IL) dans la péninsule arabe, et ce, après avoir envoyé d'autres prophètes pour tous les peuples dans le monde, vos principes n'existeraient donc pas sans cela, si cela était différents, d'après votre théorie de l'évolution athée et laïque, vos principes viennent donc des singes.
Je suis né en France de parents non-musulmans français, je suis musulman français et je suis donc dans mon pays, tout autant que le vôtre, si la diversité religieuse, culturelle, ethnique, ... vous dérangent, vous n'avez qu'à quitter la France, pour ma part, je continuerais [sans vous y contraindre] à pratiquer l'Islam chez moi en France, ainsi que partout dans le monde, ne vous en déplaise à vous ainsi qu'à vos semblables.
A bon entendeur.
Évitez ce "nous" impersonnel" vous donnant à vous et vos semblables, plus d'importance que vous n'en avez.
Vos valeurs, n'ont rien à voir avec les valeurs de toute la France ... Vos lois sont issu de votre interprétation erronée et du détournements des lois républicaines, vous ne les connaissez pas, vous ne pouvez donc vous en réclamer ... Votre culture, vous n'avez toujours pas saisi que par les croisades et les colonisations dans le monde, cette culture est imprégné depuis bien longtemps d'autres cultures ... La laïcité, vous ne savez pas ce que cela signifie réellement, malgré le fait de l'avoir déjà redéfini pour conforter certaines de vos positions perverses ... Vos "principes" sont tirés des enseignements religieux d'un homme envoyé par Le Créateur (Exalté et Glorifié soit-IL) dans la péninsule arabe, et ce, après avoir envoyé d'autres prophètes pour tous les peuples dans le monde, vos principes n'existeraient donc pas sans cela, si cela était différents, d'après votre théorie de l'évolution athée et laïque, vos principes viennent donc des singes.
Je suis né en France de parents non-musulmans français, je suis musulman français et je suis donc dans mon pays, tout autant que le vôtre, si la diversité religieuse, culturelle, ethnique, ... vous dérangent, vous n'avez qu'à quitter la France, pour ma part, je continuerais [sans vous y contraindre] à pratiquer l'Islam chez moi en France, ainsi que partout dans le monde, ne vous en déplaise à vous ainsi qu'à vos semblables.
A bon entendeur.
17.
Ysé
le 06/01/2011 17:13
pour tâlib
en france on peut croire en ce qu'on veut, et certains ont bien compris la manoeuvre qui consiste à faire avaler des couleuvres aux bisounours au nom de cette fameuse liberté de penser.....
Par contre dans les pays musulmans les chrétiens ne sont pas à la fête : cette semaine, nouvel article, cette fois dans le point, concernant le calvaire des chrétiens en pays musulmans......Sans doute que le point est aussi à la solde du diable, après le nouvel obs, la vie et l'express.....
ah oui ! encore une chose : concernant les impôts, ceux que je paye sont destinés à TOUS, tous ceux qui peuvent être dans le besoin pour une raison ou pour une autre, et non pas réservés aux adeptes d'une religion.......
Quand vous parlez, par ailleurs du "vivre ensemble", si vous entendez par là ce qui se passe en terre d'islam concernant tous ceux (et ils sont majoritaires dans le monde !) qui ne sont pas musulmans... je n'ai pas du tout envie d'essayer ...
Lorsque vous parlez de mes "aboiements", je retrouve là une parole de musulman, typique. En effet, dans l'islam, un chien ne peut pas entrer dans une maison sans risquer de la souiller, et traiter quelqu'un de "chien" est la pire insulte qui soit, avec "porc". Bonjour la politesse !!!
en france on peut croire en ce qu'on veut, et certains ont bien compris la manoeuvre qui consiste à faire avaler des couleuvres aux bisounours au nom de cette fameuse liberté de penser.....
Par contre dans les pays musulmans les chrétiens ne sont pas à la fête : cette semaine, nouvel article, cette fois dans le point, concernant le calvaire des chrétiens en pays musulmans......Sans doute que le point est aussi à la solde du diable, après le nouvel obs, la vie et l'express.....
ah oui ! encore une chose : concernant les impôts, ceux que je paye sont destinés à TOUS, tous ceux qui peuvent être dans le besoin pour une raison ou pour une autre, et non pas réservés aux adeptes d'une religion.......
Quand vous parlez, par ailleurs du "vivre ensemble", si vous entendez par là ce qui se passe en terre d'islam concernant tous ceux (et ils sont majoritaires dans le monde !) qui ne sont pas musulmans... je n'ai pas du tout envie d'essayer ...
Lorsque vous parlez de mes "aboiements", je retrouve là une parole de musulman, typique. En effet, dans l'islam, un chien ne peut pas entrer dans une maison sans risquer de la souiller, et traiter quelqu'un de "chien" est la pire insulte qui soit, avec "porc". Bonjour la politesse !!!
18.
Tâlib
le 06/01/2011 17:41
As'salam (Paix),
@Ysé
Vous écrivez : "en france on peut croire en ce qu'on veut, ..."
Hormis le fait que vous ne mettiez pas de majuscule à "France" [nom propre], je vous prend donc "au pied de la lettre", et j'affirme que pour ma part en France, je crois en Un DIEU Unique et pratique l'Islam comme religion, sans vous y contraindre pour autant.
Sinon, par manque d'une forme d'argumentation, vous écrivez tout et n'importe quoi, tous les stéréotypes et préjugés issue de votre endoctrinement "médiatico-politico-idéologique" et pervers, presque les mêmes employés par TF1 lorsqu'il traite de l'Islam. Sinon, vous basculez aussi vers ce qui se passe dans d'autres pays, en oubliant de préciser que les conséquences la-bas trouvent la majorité de leurs causes ici, auprès des politiciens qui gouverne la France actuellement ... Avant de vouloir sauver le monde, essayez déjà de vous occupez de vous-même et de ceux et celles qui vous sont proches, votre remarque m'a rappelé qu'une personne a cité il y a peu de temps, une phrase de Jean-Jacques Rousseau, un raciste que vous devriez apprécier, mais qui a exprimé cette forme de vérité, je cite : “Défiez-vous de ces cosmopolites qui vont chercher aux loin les devoirs qui dédaignent accomplir autours d’eux. Tel philosophe se flatte d’aimer les Tartares pour être dispenser d’aimer ses voisins (…)”
A bon entendeur
@Ysé
Vous écrivez : "en france on peut croire en ce qu'on veut, ..."
Hormis le fait que vous ne mettiez pas de majuscule à "France" [nom propre], je vous prend donc "au pied de la lettre", et j'affirme que pour ma part en France, je crois en Un DIEU Unique et pratique l'Islam comme religion, sans vous y contraindre pour autant.
Sinon, par manque d'une forme d'argumentation, vous écrivez tout et n'importe quoi, tous les stéréotypes et préjugés issue de votre endoctrinement "médiatico-politico-idéologique" et pervers, presque les mêmes employés par TF1 lorsqu'il traite de l'Islam. Sinon, vous basculez aussi vers ce qui se passe dans d'autres pays, en oubliant de préciser que les conséquences la-bas trouvent la majorité de leurs causes ici, auprès des politiciens qui gouverne la France actuellement ... Avant de vouloir sauver le monde, essayez déjà de vous occupez de vous-même et de ceux et celles qui vous sont proches, votre remarque m'a rappelé qu'une personne a cité il y a peu de temps, une phrase de Jean-Jacques Rousseau, un raciste que vous devriez apprécier, mais qui a exprimé cette forme de vérité, je cite : “Défiez-vous de ces cosmopolites qui vont chercher aux loin les devoirs qui dédaignent accomplir autours d’eux. Tel philosophe se flatte d’aimer les Tartares pour être dispenser d’aimer ses voisins (…)”
A bon entendeur
19.
Ysé
le 06/01/2011 17:48
eh oui mon p'tit tâlib !! quand on met le doigt là où ça fait mal.......
ça ne vous plaît pas de parler de ce qui se passe en pays musulman, et je le comprends : toute cette intolérance musulmane envers qui n'est pas musulman, pfff... pas besoin de prétendre que les causes de l'intolérance musulmane se trouvent en occident : ça fait des dizaines d'années et plus que les chrétiens se trouvent en péril là-bas, dans ces pays qui ont vu naître le christiannisme bien avant l'islam.....
"J'écris tout et n'importe quoi" : bien de l'affirmer, mais encore mieux de l'étayer ! alors merci de me dire quelles phrases entrent dans ce "n'importe quoi".
par ailleurs je déteste le journal de chazal, et je ne suis jamais sur tf1, je préfère bfm (entre autres).
Pour ce qui est des majuscules, je les mets où et quand je veux, mon cher....
ça ne vous plaît pas de parler de ce qui se passe en pays musulman, et je le comprends : toute cette intolérance musulmane envers qui n'est pas musulman, pfff... pas besoin de prétendre que les causes de l'intolérance musulmane se trouvent en occident : ça fait des dizaines d'années et plus que les chrétiens se trouvent en péril là-bas, dans ces pays qui ont vu naître le christiannisme bien avant l'islam.....
"J'écris tout et n'importe quoi" : bien de l'affirmer, mais encore mieux de l'étayer ! alors merci de me dire quelles phrases entrent dans ce "n'importe quoi".
par ailleurs je déteste le journal de chazal, et je ne suis jamais sur tf1, je préfère bfm (entre autres).
Pour ce qui est des majuscules, je les mets où et quand je veux, mon cher....
20.
Djamila GERARD
le 06/01/2011 18:16
Tâlib, peu importe vos parents si vous vous êtes converti à l'islam, c'est VOTRE problème et non le NOTRE, et vous n'avez pas plus le droit que quiconque de nous imposer votre barbarie islamique. Par contre rien ne vous retient d'aller vivre pleinement votre islam là il a sa place : en terre d'islam. NOUS ne voulons pas de ceci en France, et c'est tout : http://www.abattagerituel.com/Video.
21.
Ysé
le 07/01/2011 09:23
Djamila
ceux qui se recommandent de la liberté et des droits de l'homme, en france, afin d'imposer leur vision du "vivre ensemble", n'iraient jamais mettre le pied dans des pays musulmans, ils savent trop que là-bas la liberté dont ils jouissent ici n'existe pas ....
ceux qui se recommandent de la liberté et des droits de l'homme, en france, afin d'imposer leur vision du "vivre ensemble", n'iraient jamais mettre le pied dans des pays musulmans, ils savent trop que là-bas la liberté dont ils jouissent ici n'existe pas ....
22.
Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
le 07/01/2011 10:01
Franchement,alors que des milliers d'enfants meurent de faim chaque minute,alors que des milliers de civils innocents sont assassines ou deplaces,emprisonees,torures,alors que nous avons 10% de chomeurs,vous ne croyez pas que l'on s'en bat les couilles de vos histoires de salles municipales et de laicite?
23.
Tâlib
le 07/01/2011 10:34
As'salam (Paix),
@ Ysé
Vous écrivez : "(...) eh oui mon p'tit tâlib !! quand on met le doigt là où ça fait mal....... ça ne vous plaît pas de parler de ce qui se passe en pays musulman, et je le comprends (...)"
Nul mal, je suis simplement réaliste du fait que vous êtes ignorant, et que pour soulever des problèmes internationaux, il vous faudrait d'avantages de connaissance. Dans les pays que vous mettez en avant, il y a des idéologies perverses non-musulman(e)s et occidentales, ce sont les causes des maux de ces pays, ce qui est sur, c'est que vous n'avez pas tout les tenants et aboutissants pour échanger sur cela ... Sinon, n'utilisez pas le verbe "comprendre", car vous ne comprenez rien du tout. (sourire)
Vous écrivez : ""J'écris tout et n'importe quoi" : bien de l'affirmer, mais encore mieux de l'étayer ! alors merci de me dire quelles phrases entrent dans ce "n'importe quoi".
Tous vos écrits peuvent confirmer ma remarque, il suffit de lire vos diverses élucubrations écrites, et votre argumentaire tiré de TF1 et de quelques ouvrages expliquant le monde, de la collection "Pour les nuls"
@ Djamila GERARD
Qu'une partie de frustré(e)s du clavier, racistes et "islamophobes", ignorant(e)s, usant de perversion et autres nombreux maux, fassent ce genre de remarque, ne me fait ni chaud et ni froid. Vous basculez sur tous les stéréotypes que vous avez sur l'Islam, tellement votre ignorance ne vous permet pas d'échanger rationnellement sur ce genre de sujet. Mais, je vais apporter encore des élèments contredisant votre lien fachiste.
Abattage rituel : la campagne des animalistes parodiée
http://www.al-kanz.org/2010/11/22/abattage-detournement-affiche/
L'abattage non-rituel : Etourdissement : des images que vous ne verrez pas
http://www.al-kanz.org/2011/01/02/etourdissement-abattoir/#
@ Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
Sauve le monde au lieu d'user de vulgarité dans tes commentaires. Ou alors apprend à relativiser et à t'occuper des quelques priorités qui te sont proches, comme avertir tes proches et combattre les ennemis de l'Islam qui te sont proches. Saches que chaque monument et édifice monumentale a ses fondations, et chaque fondation peut-être composée de diverses petites pierres, petits cailloux, petit grain de sable, ... ce qui est le cas dans cette histoires de salles municipales et de laïcité.
A bons entendeurs
@ Ysé
Vous écrivez : "(...) eh oui mon p'tit tâlib !! quand on met le doigt là où ça fait mal....... ça ne vous plaît pas de parler de ce qui se passe en pays musulman, et je le comprends (...)"
Nul mal, je suis simplement réaliste du fait que vous êtes ignorant, et que pour soulever des problèmes internationaux, il vous faudrait d'avantages de connaissance. Dans les pays que vous mettez en avant, il y a des idéologies perverses non-musulman(e)s et occidentales, ce sont les causes des maux de ces pays, ce qui est sur, c'est que vous n'avez pas tout les tenants et aboutissants pour échanger sur cela ... Sinon, n'utilisez pas le verbe "comprendre", car vous ne comprenez rien du tout. (sourire)
Vous écrivez : ""J'écris tout et n'importe quoi" : bien de l'affirmer, mais encore mieux de l'étayer ! alors merci de me dire quelles phrases entrent dans ce "n'importe quoi".
Tous vos écrits peuvent confirmer ma remarque, il suffit de lire vos diverses élucubrations écrites, et votre argumentaire tiré de TF1 et de quelques ouvrages expliquant le monde, de la collection "Pour les nuls"
@ Djamila GERARD
Qu'une partie de frustré(e)s du clavier, racistes et "islamophobes", ignorant(e)s, usant de perversion et autres nombreux maux, fassent ce genre de remarque, ne me fait ni chaud et ni froid. Vous basculez sur tous les stéréotypes que vous avez sur l'Islam, tellement votre ignorance ne vous permet pas d'échanger rationnellement sur ce genre de sujet. Mais, je vais apporter encore des élèments contredisant votre lien fachiste.
Abattage rituel : la campagne des animalistes parodiée
http://www.al-kanz.org/2010/11/22/abattage-detournement-affiche/
L'abattage non-rituel : Etourdissement : des images que vous ne verrez pas
http://www.al-kanz.org/2011/01/02/etourdissement-abattoir/#
@ Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
Sauve le monde au lieu d'user de vulgarité dans tes commentaires. Ou alors apprend à relativiser et à t'occuper des quelques priorités qui te sont proches, comme avertir tes proches et combattre les ennemis de l'Islam qui te sont proches. Saches que chaque monument et édifice monumentale a ses fondations, et chaque fondation peut-être composée de diverses petites pierres, petits cailloux, petit grain de sable, ... ce qui est le cas dans cette histoires de salles municipales et de laïcité.
A bons entendeurs
24.
Ysé
le 07/01/2011 10:41
Djamila
je vous conseille d'éviter de perdre votre temps avec tâlib, en effet quand on le lit, on ne peut s'empêcher de comprendre qu'il est un parfait lobotomisé, comme les sectes savent en produire ! S'ingénier à penser que les massacres en terre musulmane de chrétiens sont le fait des occidentaux, c'est déjà avoir un sérieux problème d'intelligence et de compréhension....
Par ailleurs, il semble connecté en permanence sur tf1, contrairement à moi, et nul doute que cette assiduité lui a causé du tort au niveau des neurones lol !!
Non, sérieusement, laissez tomber, il est tellement à fond dans ses propos sectaires qu'il ne peut même pas comprendre qu'on puisse s'en apercevoir sans pour autant lui en vouloir.. Après tout, les membres de sectes sont avant tout des victimes non ?..
je vous conseille d'éviter de perdre votre temps avec tâlib, en effet quand on le lit, on ne peut s'empêcher de comprendre qu'il est un parfait lobotomisé, comme les sectes savent en produire ! S'ingénier à penser que les massacres en terre musulmane de chrétiens sont le fait des occidentaux, c'est déjà avoir un sérieux problème d'intelligence et de compréhension....
Par ailleurs, il semble connecté en permanence sur tf1, contrairement à moi, et nul doute que cette assiduité lui a causé du tort au niveau des neurones lol !!
Non, sérieusement, laissez tomber, il est tellement à fond dans ses propos sectaires qu'il ne peut même pas comprendre qu'on puisse s'en apercevoir sans pour autant lui en vouloir.. Après tout, les membres de sectes sont avant tout des victimes non ?..
25.
Tâlib
le 07/01/2011 16:01
As'salam (Paix),
@ Ysé
Vous écrivez : " (...) je vous conseille d'éviter de perdre votre temps avec tâlib, en effet quand on le lit, on ne peut s'empêcher de comprendre qu'il est un parfait lobotomisé, comme les sectes savent en produire ! (...)"
Le mouton manipulable qui s'est laissé téléguidé et conditionné par des adeptes de la secte de jéhovah, vient donner des conseils à une autre adeptes de sa nouvelle secte (sourire) Ne vous inquiétez pas, mon cheminement personnel est basé sur la raison et la recherche du savoir, et je poursuis encore ce chemin. Pour ce qui est de votre cas, un conditionnement issue de certaines idéologies perverses a fonctionné, et il a fait de vous, un bon mouton qui bêle pour se sentir vivre, qui plus est, il a fallu une à deux années pour formater les trois neurones que vous avez.
Vous écrivez : "S'ingénier à penser que les massacres en terre musulmane de chrétiens sont le fait des occidentaux, c'est déjà avoir un sérieux problème d'intelligence et de compréhension (...)"
Des non-musulman(e)s réalistes pensent de même, mais à votre différence, effectivement, ils(elles) ont des connaissances historiques, politiques, économiques, ... et ils(elles) ne vivent pas dans "le monde de Mickey".
Vous écrivez : "(...) Par ailleurs, il semble connecté en permanence sur tf1, contrairement à moi, et nul doute que cette assiduité lui a causé du tort au niveau des neurones lol !! (...)"
Je vois que vous tentez de reprendre [et de me retourner] nombreux de mes écrits, expressions, tournures, ... [comme vous le faites avec les mots (et maux) des "reportages" TF1], mais cela ne donne pas plus de poids à vos élucubrations écrites. Concernant donc TF1, c'est tout l'inverse de votre "déduction", je connais la politique de TF1 et ce à quoi elle conditionne, je l'évite donc pour les raisons que cette chaine aux idéologies perverses conditionnent des moutons tels que vous, et ce, avec les mêmes mots [et maux], ainsi que la même pseudo-argumentation en mal d'audimat, tout comme vous le faites, vous êtes un adepte de la secte TF1-iste avec le même niveau culturel des "prime-time" critiqués dans différents autres médias audio-visuels, votre audimat à vous, c'est d'écrire vos élucubrations passionnelles pour sentir que vous existez. Je précise donc connaitre la politique perverse de TF1, c'est pour cela que je peux la critiquer et l'observer dans vos écrits.
Vous écrivez : "Non, sérieusement, laissez tomber, il est tellement à fond dans ses propos sectaires qu'il ne peut même pas comprendre qu'on puisse s'en apercevoir sans pour autant lui en vouloir.. Après tout, les membres de sectes sont avant tout des victimes non ?.. "
Manipulable par le plus basique des discours d'adeptes de la secte de jéhovah, et vous vous permettez de conseiller autrui concernant cela. Vous ne vous apercevez de rien, car vous ne comprenez rien. Ne vous inquiétez pas, des personnes intelligentes non-musulman(e)s et musulman(e)s, comprennent et savent échanger rationnellement, afin de trouver certains compromis pour un vrai et meilleur vivre ensemble.
A bon entendeur.
@ Ysé
Vous écrivez : " (...) je vous conseille d'éviter de perdre votre temps avec tâlib, en effet quand on le lit, on ne peut s'empêcher de comprendre qu'il est un parfait lobotomisé, comme les sectes savent en produire ! (...)"
Le mouton manipulable qui s'est laissé téléguidé et conditionné par des adeptes de la secte de jéhovah, vient donner des conseils à une autre adeptes de sa nouvelle secte (sourire) Ne vous inquiétez pas, mon cheminement personnel est basé sur la raison et la recherche du savoir, et je poursuis encore ce chemin. Pour ce qui est de votre cas, un conditionnement issue de certaines idéologies perverses a fonctionné, et il a fait de vous, un bon mouton qui bêle pour se sentir vivre, qui plus est, il a fallu une à deux années pour formater les trois neurones que vous avez.
Vous écrivez : "S'ingénier à penser que les massacres en terre musulmane de chrétiens sont le fait des occidentaux, c'est déjà avoir un sérieux problème d'intelligence et de compréhension (...)"
Des non-musulman(e)s réalistes pensent de même, mais à votre différence, effectivement, ils(elles) ont des connaissances historiques, politiques, économiques, ... et ils(elles) ne vivent pas dans "le monde de Mickey".
Vous écrivez : "(...) Par ailleurs, il semble connecté en permanence sur tf1, contrairement à moi, et nul doute que cette assiduité lui a causé du tort au niveau des neurones lol !! (...)"
Je vois que vous tentez de reprendre [et de me retourner] nombreux de mes écrits, expressions, tournures, ... [comme vous le faites avec les mots (et maux) des "reportages" TF1], mais cela ne donne pas plus de poids à vos élucubrations écrites. Concernant donc TF1, c'est tout l'inverse de votre "déduction", je connais la politique de TF1 et ce à quoi elle conditionne, je l'évite donc pour les raisons que cette chaine aux idéologies perverses conditionnent des moutons tels que vous, et ce, avec les mêmes mots [et maux], ainsi que la même pseudo-argumentation en mal d'audimat, tout comme vous le faites, vous êtes un adepte de la secte TF1-iste avec le même niveau culturel des "prime-time" critiqués dans différents autres médias audio-visuels, votre audimat à vous, c'est d'écrire vos élucubrations passionnelles pour sentir que vous existez. Je précise donc connaitre la politique perverse de TF1, c'est pour cela que je peux la critiquer et l'observer dans vos écrits.
Vous écrivez : "Non, sérieusement, laissez tomber, il est tellement à fond dans ses propos sectaires qu'il ne peut même pas comprendre qu'on puisse s'en apercevoir sans pour autant lui en vouloir.. Après tout, les membres de sectes sont avant tout des victimes non ?.. "
Manipulable par le plus basique des discours d'adeptes de la secte de jéhovah, et vous vous permettez de conseiller autrui concernant cela. Vous ne vous apercevez de rien, car vous ne comprenez rien. Ne vous inquiétez pas, des personnes intelligentes non-musulman(e)s et musulman(e)s, comprennent et savent échanger rationnellement, afin de trouver certains compromis pour un vrai et meilleur vivre ensemble.
A bon entendeur.
26.
Tâlib
le 07/01/2011 16:28
As'salam (Paix),
@ Ysé
Pour votre premier neurone :
1) Ceux qui détiennent le pouvoir de décision nous laissent le choix entre écouter des ignorants ou des trompeurs
http://www.u-p-r.fr/ceux-qui-detiennent-le-pouvoir-de-decision-nous-laissent-le-choix-entre-ecouter-des-ignorants-ou-des-trompeurs/
Pour votre deuxième neurone :
2) Une interview de Pierre Marie Gallois, un général français ancien résistant, à propos de la Yougoslavie
http://www.dailymotion.com/video/xejq47_la-derniere-video-de-mfl-en-memoire_news#from=embed
Vous aurez un avant goût concernant un conditionnement pratiqué sur la masse bêlante de France [et d'ailleurs], dont vous faites partie, ainsi qu'un aperçu de ce qu'est la politique française et occidental en matière de colonisation du reste du monde, la Yougoslavie faisait partie d'une sorte de texte stratégico-militaro-politique.
Je laisse tranquille votre troisième neurone afin qu'il vous permette éventuellement de faire réfléchir vos deux premiers neurones.
@ Ysé
Pour votre premier neurone :
1) Ceux qui détiennent le pouvoir de décision nous laissent le choix entre écouter des ignorants ou des trompeurs
http://www.u-p-r.fr/ceux-qui-detiennent-le-pouvoir-de-decision-nous-laissent-le-choix-entre-ecouter-des-ignorants-ou-des-trompeurs/
Pour votre deuxième neurone :
2) Une interview de Pierre Marie Gallois, un général français ancien résistant, à propos de la Yougoslavie
http://www.dailymotion.com/video/xejq47_la-derniere-video-de-mfl-en-memoire_news#from=embed
Vous aurez un avant goût concernant un conditionnement pratiqué sur la masse bêlante de France [et d'ailleurs], dont vous faites partie, ainsi qu'un aperçu de ce qu'est la politique française et occidental en matière de colonisation du reste du monde, la Yougoslavie faisait partie d'une sorte de texte stratégico-militaro-politique.
Je laisse tranquille votre troisième neurone afin qu'il vous permette éventuellement de faire réfléchir vos deux premiers neurones.
27.
Ysé
le 07/01/2011 16:44
bon allez on en remet une couche puisque le môsieur n'a pas compris !
je ne m'adressais pas à vous mais à djamila.
Ensuite, je n'ai pas dit m'être fait endoctriner par les témoins de jéhovah, mais j'estime avoir eu de la chance puisqu'au moment où ils ont traversé ma vie ( à la vitesse du mur du son !) j'étais très mal et leur discours était rassurant.
Voilà ce que je reproche exactement à l'islam tel que certains le voient : un texte qui explique par a + b ce qu'il faut dire et penser tout au long du jour et de la nuit. Un texte qu'on ne peut critiquer. Une religion qu'on ne peut quitter, dans certains pays, sous peine de mort. Et ça, ça s'appelle une secte. Point.
C'est vrai que c'est rassurant de ne pas avoir à se poser des questions, et à vivre comme des assistés...mais ça n'est pas la vraie vie.
Dans la vraie vie, on réfléchit, on se pose des questions, on doute. C'est humain tout simplement !
Beaucoup de religieux ont leurs moments de doute, ce qui ne signifie pas qu'ils ne croient plus....
On peut être croyant mais pas lobotomisé...........
je ne m'adressais pas à vous mais à djamila.
Ensuite, je n'ai pas dit m'être fait endoctriner par les témoins de jéhovah, mais j'estime avoir eu de la chance puisqu'au moment où ils ont traversé ma vie ( à la vitesse du mur du son !) j'étais très mal et leur discours était rassurant.
Voilà ce que je reproche exactement à l'islam tel que certains le voient : un texte qui explique par a + b ce qu'il faut dire et penser tout au long du jour et de la nuit. Un texte qu'on ne peut critiquer. Une religion qu'on ne peut quitter, dans certains pays, sous peine de mort. Et ça, ça s'appelle une secte. Point.
C'est vrai que c'est rassurant de ne pas avoir à se poser des questions, et à vivre comme des assistés...mais ça n'est pas la vraie vie.
Dans la vraie vie, on réfléchit, on se pose des questions, on doute. C'est humain tout simplement !
Beaucoup de religieux ont leurs moments de doute, ce qui ne signifie pas qu'ils ne croient plus....
On peut être croyant mais pas lobotomisé...........
28.
Tâlib
le 08/01/2011 12:59
As'salam (Paix),
@ Ysé
Lorsqu'une personne affirme être croyante, elle s'en tient à ses enseignements, sans garder ce qui la conforte et rejeter ce qui ne la conforte pas [et donc, qu'elle ne comprend pas]. Une Secte, c'est payant et demande des personnes ignorante facilement manipulable, d'où votre expérience avec la secte jéhovah. Après, il y a des religions, croyances, idéologies, ... qui sont gratuites, et qui peuvent être soit dû à un certain conditionnement, soit à une réflexion personnelle et un cheminement personnel basé sur la raison. Pour votre part, toute personne pratiquant l'Islam, est sectaire et lobotomisé, pour ma part, vous êtes sectaire et ignorant, mais certain(e)s de vos semblables ne le sont pas. Réfléchir, rechercher le savoir, être interpeler, ... ne nécessite pas comme vous le pensez, de renier sa religion, sa croyance, ... voir d'absoudre ce qui ne conforterait pas son propre égo, cela peut être pratiquer mais de manière différente de la vôtre.
A bon entendeur.
@ Ysé
Lorsqu'une personne affirme être croyante, elle s'en tient à ses enseignements, sans garder ce qui la conforte et rejeter ce qui ne la conforte pas [et donc, qu'elle ne comprend pas]. Une Secte, c'est payant et demande des personnes ignorante facilement manipulable, d'où votre expérience avec la secte jéhovah. Après, il y a des religions, croyances, idéologies, ... qui sont gratuites, et qui peuvent être soit dû à un certain conditionnement, soit à une réflexion personnelle et un cheminement personnel basé sur la raison. Pour votre part, toute personne pratiquant l'Islam, est sectaire et lobotomisé, pour ma part, vous êtes sectaire et ignorant, mais certain(e)s de vos semblables ne le sont pas. Réfléchir, rechercher le savoir, être interpeler, ... ne nécessite pas comme vous le pensez, de renier sa religion, sa croyance, ... voir d'absoudre ce qui ne conforterait pas son propre égo, cela peut être pratiquer mais de manière différente de la vôtre.
A bon entendeur.
29.
Ysé
le 08/01/2011 18:10
tâlib
j'ai été approchée par les témoins de jéhovah, mais sans jamais entrer dans leur secte, parce que j'ai eu la chance de pouvoir réfléchir avant de faire le grand plongeon.
Mais quand on se trouve en grande détresse morale, comme c'était mon cas à l'époque, il est facile de basculer, et ça n'est pas une question d'intelligence, juste de fragilité.
C'est ce qui arrive en ce moment en banlieue avec des jeunes sans repère, et qui tombent sur des gens qui les endoctrinent à l'islam. ça les rassure, ils pensent avoir ainsi des repères.
je connais des musulmans qui ne sont en rien lobotomisés, ils réfléchissent, se posent des questions, doutent même parfois, tout en prenant appui sur le coran. Mais croire, avoir la foi, ne signfie pas se passer de cerveau !!!
Merci de noter, par ailleurs, et comme je l'avais déjà écrit, qu'Ysé est un prénom féminin.....
j'ai été approchée par les témoins de jéhovah, mais sans jamais entrer dans leur secte, parce que j'ai eu la chance de pouvoir réfléchir avant de faire le grand plongeon.
Mais quand on se trouve en grande détresse morale, comme c'était mon cas à l'époque, il est facile de basculer, et ça n'est pas une question d'intelligence, juste de fragilité.
C'est ce qui arrive en ce moment en banlieue avec des jeunes sans repère, et qui tombent sur des gens qui les endoctrinent à l'islam. ça les rassure, ils pensent avoir ainsi des repères.
je connais des musulmans qui ne sont en rien lobotomisés, ils réfléchissent, se posent des questions, doutent même parfois, tout en prenant appui sur le coran. Mais croire, avoir la foi, ne signfie pas se passer de cerveau !!!
Merci de noter, par ailleurs, et comme je l'avais déjà écrit, qu'Ysé est un prénom féminin.....
30.
lemaire
le 09/01/2011 12:39
A Ysé,
En lisant tous ces commentaires, je me rends compte que ceux qui essayent envers et contre tout de défendre l'islam n'ont pas beaucoup d'arguments à avancer. Une masse grandissante de la population se rend compte que l'islam est un dogme porteur de haine et totalement intolérant.
Ysé, vous n'êtes pas seule. Une grosse masse de la population pense comme vous.
Au nom du politiquement correct (hum... au nom du "hypocritement correct" on essaye de les museler mais le temps n'est plus loin où les choses vont exploser....
En lisant tous ces commentaires, je me rends compte que ceux qui essayent envers et contre tout de défendre l'islam n'ont pas beaucoup d'arguments à avancer. Une masse grandissante de la population se rend compte que l'islam est un dogme porteur de haine et totalement intolérant.
Ysé, vous n'êtes pas seule. Une grosse masse de la population pense comme vous.
Au nom du politiquement correct (hum... au nom du "hypocritement correct" on essaye de les museler mais le temps n'est plus loin où les choses vont exploser....
31.
Ysé
le 09/01/2011 15:20
lemaire
le souci étant que ces commentaires peuvent créer un malentendu et faire croire que tous les musulmans sont ainsi, ce qui n'est pas le cas...
Merci de votre soutien
le souci étant que ces commentaires peuvent créer un malentendu et faire croire que tous les musulmans sont ainsi, ce qui n'est pas le cas...
Merci de votre soutien
32.
Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
le 10/01/2011 13:39
@Talib: tu ecris :"@ Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
Sauve le monde au lieu d'user de vulgarité dans tes commentaires. Ou alors apprend à relativiser et à t'occuper des quelques priorités qui te sont proches, comme avertir tes proches et combattre les ennemis de l'Islam qui te sont proches. Saches que chaque monument et édifice monumentale a ses fondations, et chaque fondation peut-être composée de diverses petites pierres, petits cailloux, petit grain de sable, ... ce qui est le cas dans cette histoires de salles municipales et de laïcité.
A bons entendeurs
Reponse :
1/Je t'emmerde et tu n'as pas de lecon a me donner
2/Si tu consideres que "casser les couilles" est vulgaires saches que c'est une expression bien Francaise et que je suis Francais !
3/Avec tes airs de Grand Maitre Ss age et Conseilleur,tu n'as rien d'autre a foutre que de discuter avec une poufiasse ouvertement inculte et de mauvaise foi?
4/J'emmerde,pour ne pas dire je nique,la mairie et la laicite!
5/En ce moment dans le monde il y a plein de choses un peu plus importantes qui se passent!
6/Je ne rends des comptes qu' Dieu et a Son Prophete et aux gens d'autorite (Alayhim Salam)
7/Salam
Sauve le monde au lieu d'user de vulgarité dans tes commentaires. Ou alors apprend à relativiser et à t'occuper des quelques priorités qui te sont proches, comme avertir tes proches et combattre les ennemis de l'Islam qui te sont proches. Saches que chaque monument et édifice monumentale a ses fondations, et chaque fondation peut-être composée de diverses petites pierres, petits cailloux, petit grain de sable, ... ce qui est le cas dans cette histoires de salles municipales et de laïcité.
A bons entendeurs
Reponse :
1/Je t'emmerde et tu n'as pas de lecon a me donner
2/Si tu consideres que "casser les couilles" est vulgaires saches que c'est une expression bien Francaise et que je suis Francais !
3/Avec tes airs de Grand Maitre Ss age et Conseilleur,tu n'as rien d'autre a foutre que de discuter avec une poufiasse ouvertement inculte et de mauvaise foi?
4/J'emmerde,pour ne pas dire je nique,la mairie et la laicite!
5/En ce moment dans le monde il y a plein de choses un peu plus importantes qui se passent!
6/Je ne rends des comptes qu' Dieu et a Son Prophete et aux gens d'autorite (Alayhim Salam)
7/Salam
33.
Ysé
le 10/01/2011 13:51
musulman etc
si le terme "poufiasse" m'est destiné, tu montres bien les limites de ton intellect.
Je me suis toujours efforcée de rester polie, même quand l'interlocuteur est visiblement de mauvaise foi et cultive la manipulation comme d'autres leur jardin.....
Je pourrais dire que tu es un pauvre débile inculte qui ne supporte pas de lire une vérité que son coran n'admet pas....
mais tu es sans doute trop c o n pour comprendre le français, voilà pourquoi je me force à me mettre à ton niveau, ce sera la dernière fois, parce que c'est décidément trop bas pour moi.. pauvre andouille....
Et laisse Dieu tranquille ! Quand Il te voit, il doit être honteux !!!!!!
si le terme "poufiasse" m'est destiné, tu montres bien les limites de ton intellect.
Je me suis toujours efforcée de rester polie, même quand l'interlocuteur est visiblement de mauvaise foi et cultive la manipulation comme d'autres leur jardin.....
Je pourrais dire que tu es un pauvre débile inculte qui ne supporte pas de lire une vérité que son coran n'admet pas....
mais tu es sans doute trop c o n pour comprendre le français, voilà pourquoi je me force à me mettre à ton niveau, ce sera la dernière fois, parce que c'est décidément trop bas pour moi.. pauvre andouille....
Et laisse Dieu tranquille ! Quand Il te voit, il doit être honteux !!!!!!
34.
Tâlib
le 11/01/2011 17:40
As'salam (Paix),
@ Ysé
J'ai la foi, je ne faiblirais pas car j'ai ALLAH (Exalté et Glorifié soit-IL) comme Confident et Soutien. Question d'endoctrinement, regardez en vous, vous êtes endoctriné par des idéologies perverses et vous n'en avez même pas conscience, et pour vous dédouaner vous recherchez cela chez autrui.
@ lemaire
Vous écrivez : "(...) En lisant tous ces commentaires, je me rends compte que ceux qui essayent envers et contre tout de défendre l'islam n'ont pas beaucoup d'arguments à avancer. Une masse grandissante de la population se rend compte que l'islam est un dogme porteur de haine et totalement intolérant. (...)"
Vous faites allusions à la masse bêlante ? Où à vous et vos semblables ?
Question de porter la haine et de tolérance, vous en connaissez un rayon, vous, vos semblables et vos idéologies perverses.
Vous écrivez : "(...) Au nom du politiquement correct (hum... au nom du "hypocritement correct" on essaye de les museler mais le temps n'est plus loin où les choses vont exploser.... "
Je vous donne une piste d'un adage réadapté : "On ne peut museler ceux et celles qui expriment des vérités". Pour votre part, faites comme à votre habitude, restez muselé, et usez abondamment de l'hypocritement correct par crainte des ploutocrates pervers qui nous dirigent.
@ Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
ALLAH (Exalté et Glorifié soit-IL) dit : "Et rappel car le rappelle profite aux croyant"
Le Prophète (Paix et Bénédictions de DIEU sur lui) dit : "La religion, c'est la Nassiha, la religion c'est la Nassiha, la religion c'est la Nassiha.[1]" Ils dirent, "Envers qui, ô Messager d'Allâh ?" Il dit : "Envers Allâh, Son Livre, Son Messager, les dirigeants des Musulmans et les gens du peuple." (Rapporté par Mouslim) - ([1] traduction approximative du terme "nassiha" : "pieux conseils")
D'après 'Aicha (que Allah l'agrée) lorsqu'elle a été interrogée au sujet du comportement du Messager de Allah (Paix et Bénédictions de DIEU sur lui), elle a dit : "Il n'était pas vulgaire et n’était ni de ceux qui recherchent la vulgarité, ni de ceux qui crient dans les marchés. Il n'était pas non plus de ceux qui répondent au mauvais comportement par un mauvais comportement. Bien au contraire, il pardonnait et excusait ".
Je ne citerais pas vos aboiements écrits. Pour ma part, je ne rend de compte qu'à ALLAH (Exalté et Glorifié soit-Il) sans aucun associé. Pour ce qui est du fait d'échanger ici-même (3), à la lecture de vos aboiements, même si je vous expliquais, vous ne devriez pas comprendre. Pour ce qui est des choses que vous estimez importante (5) allez y vite, allez sauvez vos proches et le reste du monde au lieu de venir aboyer par écrits ici-même, sur ce qui ne vous parait pas important comme sujet.
Le reste de vos aboiements pèsent sur votre balance, et ne me font ni chaud et ni frois, et ils expriment bien votre égarement sectaire dans ce qu'il y a de plus mauvais chez les chi'istes.
Was'salam.
@ Ysé
J'ai la foi, je ne faiblirais pas car j'ai ALLAH (Exalté et Glorifié soit-IL) comme Confident et Soutien. Question d'endoctrinement, regardez en vous, vous êtes endoctriné par des idéologies perverses et vous n'en avez même pas conscience, et pour vous dédouaner vous recherchez cela chez autrui.
@ lemaire
Vous écrivez : "(...) En lisant tous ces commentaires, je me rends compte que ceux qui essayent envers et contre tout de défendre l'islam n'ont pas beaucoup d'arguments à avancer. Une masse grandissante de la population se rend compte que l'islam est un dogme porteur de haine et totalement intolérant. (...)"
Vous faites allusions à la masse bêlante ? Où à vous et vos semblables ?
Question de porter la haine et de tolérance, vous en connaissez un rayon, vous, vos semblables et vos idéologies perverses.
Vous écrivez : "(...) Au nom du politiquement correct (hum... au nom du "hypocritement correct" on essaye de les museler mais le temps n'est plus loin où les choses vont exploser.... "
Je vous donne une piste d'un adage réadapté : "On ne peut museler ceux et celles qui expriment des vérités". Pour votre part, faites comme à votre habitude, restez muselé, et usez abondamment de l'hypocritement correct par crainte des ploutocrates pervers qui nous dirigent.
@ Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
ALLAH (Exalté et Glorifié soit-IL) dit : "Et rappel car le rappelle profite aux croyant"
Le Prophète (Paix et Bénédictions de DIEU sur lui) dit : "La religion, c'est la Nassiha, la religion c'est la Nassiha, la religion c'est la Nassiha.[1]" Ils dirent, "Envers qui, ô Messager d'Allâh ?" Il dit : "Envers Allâh, Son Livre, Son Messager, les dirigeants des Musulmans et les gens du peuple." (Rapporté par Mouslim) - ([1] traduction approximative du terme "nassiha" : "pieux conseils")
D'après 'Aicha (que Allah l'agrée) lorsqu'elle a été interrogée au sujet du comportement du Messager de Allah (Paix et Bénédictions de DIEU sur lui), elle a dit : "Il n'était pas vulgaire et n’était ni de ceux qui recherchent la vulgarité, ni de ceux qui crient dans les marchés. Il n'était pas non plus de ceux qui répondent au mauvais comportement par un mauvais comportement. Bien au contraire, il pardonnait et excusait ".
Je ne citerais pas vos aboiements écrits. Pour ma part, je ne rend de compte qu'à ALLAH (Exalté et Glorifié soit-Il) sans aucun associé. Pour ce qui est du fait d'échanger ici-même (3), à la lecture de vos aboiements, même si je vous expliquais, vous ne devriez pas comprendre. Pour ce qui est des choses que vous estimez importante (5) allez y vite, allez sauvez vos proches et le reste du monde au lieu de venir aboyer par écrits ici-même, sur ce qui ne vous parait pas important comme sujet.
Le reste de vos aboiements pèsent sur votre balance, et ne me font ni chaud et ni frois, et ils expriment bien votre égarement sectaire dans ce qu'il y a de plus mauvais chez les chi'istes.
Was'salam.
35.
Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
le 11/01/2011 18:17
@Talib: Merci de votre rappel,qu'Allah vous en recompense :
Le Prophète (Paix et Bénédictions de DIEU sur lui) dit : "La religion, c'est la Nassiha, la religion c'est la Nassiha, la religion c'est la Nassiha.[1]" Ils dirent, "Envers qui, ô Messager d'Allâh ?" Il dit : "Envers Allâh, Son Livre, Son Messager, les dirigeants des Musulmans et les gens du peuple." (Rapporté par Mouslim) - ([1] traduction approximative du terme "nassiha" : "pieux conseils")
D'après 'Aicha (que Allah l'agrée) lorsqu'elle a été interrogée au sujet du comportement du Messager de Allah (Paix et Bénédictions de DIEU sur lui), elle a dit : "Il n'était pas vulgaire et n’était ni de ceux qui recherchent la vulgarité, ni de ceux qui crient dans les marchés. Il n'était pas non plus de ceux qui répondent au mauvais comportement par un mauvais comportement. Bien au contraire, il pardonnait et excusait ".
Mais en fait c'est votre ton de Monsieur je sais tout et donneur de lecons qui me gonflent!
Quant a mes "aboiements" et "derives sectaires" ,ce n'est pas tres en phase avec vos conseils que d'utiliser ce language!
Effectivement,vous avez raison,je vais essayer de ne plus perdre mon temps sur ce forum inutile.
L'unique raison de mes commentaires sur ce forum c'est que je pensais qu'il etait bien,ou aurait ete bien d'avoir un "media" musulman nous permettant de communiquer sur des choses importantes pour notre communaute.
Salam et que Dieu nous guide
Le Prophète (Paix et Bénédictions de DIEU sur lui) dit : "La religion, c'est la Nassiha, la religion c'est la Nassiha, la religion c'est la Nassiha.[1]" Ils dirent, "Envers qui, ô Messager d'Allâh ?" Il dit : "Envers Allâh, Son Livre, Son Messager, les dirigeants des Musulmans et les gens du peuple." (Rapporté par Mouslim) - ([1] traduction approximative du terme "nassiha" : "pieux conseils")
D'après 'Aicha (que Allah l'agrée) lorsqu'elle a été interrogée au sujet du comportement du Messager de Allah (Paix et Bénédictions de DIEU sur lui), elle a dit : "Il n'était pas vulgaire et n’était ni de ceux qui recherchent la vulgarité, ni de ceux qui crient dans les marchés. Il n'était pas non plus de ceux qui répondent au mauvais comportement par un mauvais comportement. Bien au contraire, il pardonnait et excusait ".
Mais en fait c'est votre ton de Monsieur je sais tout et donneur de lecons qui me gonflent!
Quant a mes "aboiements" et "derives sectaires" ,ce n'est pas tres en phase avec vos conseils que d'utiliser ce language!
Effectivement,vous avez raison,je vais essayer de ne plus perdre mon temps sur ce forum inutile.
L'unique raison de mes commentaires sur ce forum c'est que je pensais qu'il etait bien,ou aurait ete bien d'avoir un "media" musulman nous permettant de communiquer sur des choses importantes pour notre communaute.
Salam et que Dieu nous guide
36.
Tâlib
le 12/01/2011 11:03
As'salamoualaykoum,
@ Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
Vous écrivez : "Merci de votre rappel,qu'Allah vous en recompense : (...)"
De rien, à ALLAH Ta'âla appartient le bien et qu'IL nous pardonne le mal, Amîne.
Amîne à votre dou'â.
Vous écrivez : "(...) Mais en fait c'est votre ton de Monsieur je sais tout et donneur de lecons qui me gonflent! (...)"
Ce n'est que votre ressenti personnel lorsque vous lisez mes écrits. Je ne donne pas de leçon, je rappelle, partage et interpelle fisabili'LLAH, sans rien attendre d'autre que La Seule et Unique Satisfaction d'ALLAH Ta'âla, les éventuelles retombées concrètes et changements que cela pourrait provoquer, ce ferait que par Sa Seule Volonté.
Vous écrivez : "(...) Quant a mes "aboiements" et "derives sectaires" ,ce n'est pas très en phase avec vos conseils que d'utiliser ce language ! (...)"
Je me suis adapté à votre style rédactionnel dans votre précédent commentaire, sans user pour autant de vulgarité.
Vous écrivez : "(...) Effectivement,vous avez raison,je vais essayer de ne plus perdre mon temps sur ce forum inutile. L'unique raison de mes commentaires sur ce forum c'est que je pensais qu'il etait bien,ou aurait ete bien d'avoir un "media" musulman nous permettant de communiquer sur des choses importantes pour notre communaute."
En agissant fisabili'LLAH, vous ne serez jamais déçu des Récompenses qu'ALLAH Ta'âla pourrait vous donner ici-bas ainsi que dans l'au-delà, vous faites et n'attendez rien comme changement physique et morale immédiat, vous faite le bien au mieux et selon vos connaissances / compétences. Pour ma part, en agissant ainsi, certaines choses, conseils et rappels que j'ai pu exprimer, ont vu leurs quelques fruits porter bien longtemps après avoir été formulé, parfois cela a mis 10 ans, et ce fût une sorte de rappel et de surprise pour moi, me rappelant que nous devrions agir sans attendre spécialement de voir de nos propres yeux, les fruits que cela pourrait porter ou pas.
Was'salamoualaykoum.
@ Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient
Vous écrivez : "Merci de votre rappel,qu'Allah vous en recompense : (...)"
De rien, à ALLAH Ta'âla appartient le bien et qu'IL nous pardonne le mal, Amîne.
Amîne à votre dou'â.
Vous écrivez : "(...) Mais en fait c'est votre ton de Monsieur je sais tout et donneur de lecons qui me gonflent! (...)"
Ce n'est que votre ressenti personnel lorsque vous lisez mes écrits. Je ne donne pas de leçon, je rappelle, partage et interpelle fisabili'LLAH, sans rien attendre d'autre que La Seule et Unique Satisfaction d'ALLAH Ta'âla, les éventuelles retombées concrètes et changements que cela pourrait provoquer, ce ferait que par Sa Seule Volonté.
Vous écrivez : "(...) Quant a mes "aboiements" et "derives sectaires" ,ce n'est pas très en phase avec vos conseils que d'utiliser ce language ! (...)"
Je me suis adapté à votre style rédactionnel dans votre précédent commentaire, sans user pour autant de vulgarité.
Vous écrivez : "(...) Effectivement,vous avez raison,je vais essayer de ne plus perdre mon temps sur ce forum inutile. L'unique raison de mes commentaires sur ce forum c'est que je pensais qu'il etait bien,ou aurait ete bien d'avoir un "media" musulman nous permettant de communiquer sur des choses importantes pour notre communaute."
En agissant fisabili'LLAH, vous ne serez jamais déçu des Récompenses qu'ALLAH Ta'âla pourrait vous donner ici-bas ainsi que dans l'au-delà, vous faites et n'attendez rien comme changement physique et morale immédiat, vous faite le bien au mieux et selon vos connaissances / compétences. Pour ma part, en agissant ainsi, certaines choses, conseils et rappels que j'ai pu exprimer, ont vu leurs quelques fruits porter bien longtemps après avoir été formulé, parfois cela a mis 10 ans, et ce fût une sorte de rappel et de surprise pour moi, me rappelant que nous devrions agir sans attendre spécialement de voir de nos propres yeux, les fruits que cela pourrait porter ou pas.
Was'salamoualaykoum.
37.
José
le 13/01/2011 11:46
Et bien on dirait que l'on se tire sur les chignons même et y compris entre musulmans !
Belle démonstration de politesse, de civilités et de grandeur de "croyance".
Une fois de plus il faut constater que l'intolérance n'est pas du côté que les musulmans veulent nous faire croire.
Belle démonstration de politesse, de civilités et de grandeur de "croyance".
Une fois de plus il faut constater que l'intolérance n'est pas du côté que les musulmans veulent nous faire croire.
38.
Tâlib
le 13/01/2011 15:53
Vous écrivez : "(...) Et bien on dirait que l'on se tire sur les chignons même et y compris entre musulmans ! (...)"
Vous venez de découvrir le monde !? Vous êtiez dans le monde de Mickey, et la réalité du monde réel vient de vous percuter !? (sourire) C'est vrai qu'avec vos semblables, lorsque l'un(e) d'entre vous fait le mal, vous vous couvrez les un(e)s et les autres. Les musulman(e)s ont le devoir de commander le bien et d'interdire le mal, et ce, d'où qu'il vient et de qui il vient. Vous, vous pratiquez le mal, alors vous cautionnerez le mal de vos semblables, nulle justice et nulle équité, mais beaucoup d'hypocrisie.
Vous écrivez : "(...) Belle démonstration de politesse, de civilités et de grandeur de "croyance". (...)"
Ne vous avancez pas sur cela, surtout que vous ne mettez rien en application de cela. Lorsqu'un(e) non-musulman(e) à des différents avec vous, et qu'il(elle) usent de certains comportements et certaines paroles, vous prônez la même chose, ou vous cautionnez coûte que coûte parce qu'il(elle) est non-musulman(e). Regardez l'Assemblé nationale et les ploutocrates usant de divers comportements similaires, vous les adulez pourtant [autant que leurs maux, d'ailleurs] ... Pathétique et mesquine remarque que les vôtres.
Vous écrivez : "(...) Une fois de plus il faut constater que l'intolérance n'est pas du côté que les musulmans veulent nous faire croire."
Un désaccord n'est pas automatiquement assimilable à de l'intolérance. Vous aimez sortir l'intolérance des autres à toutes les sauces, en agissant ainsi vous n'avez pas cerner et soigner votre intolérance à vous, tellement préoccuper à chercher chez autrui, ce que vous trouveriez facilement chez vous-même ainsi que chez vos semblables.
A bon entendeur.
Vous venez de découvrir le monde !? Vous êtiez dans le monde de Mickey, et la réalité du monde réel vient de vous percuter !? (sourire) C'est vrai qu'avec vos semblables, lorsque l'un(e) d'entre vous fait le mal, vous vous couvrez les un(e)s et les autres. Les musulman(e)s ont le devoir de commander le bien et d'interdire le mal, et ce, d'où qu'il vient et de qui il vient. Vous, vous pratiquez le mal, alors vous cautionnerez le mal de vos semblables, nulle justice et nulle équité, mais beaucoup d'hypocrisie.
Vous écrivez : "(...) Belle démonstration de politesse, de civilités et de grandeur de "croyance". (...)"
Ne vous avancez pas sur cela, surtout que vous ne mettez rien en application de cela. Lorsqu'un(e) non-musulman(e) à des différents avec vous, et qu'il(elle) usent de certains comportements et certaines paroles, vous prônez la même chose, ou vous cautionnez coûte que coûte parce qu'il(elle) est non-musulman(e). Regardez l'Assemblé nationale et les ploutocrates usant de divers comportements similaires, vous les adulez pourtant [autant que leurs maux, d'ailleurs] ... Pathétique et mesquine remarque que les vôtres.
Vous écrivez : "(...) Une fois de plus il faut constater que l'intolérance n'est pas du côté que les musulmans veulent nous faire croire."
Un désaccord n'est pas automatiquement assimilable à de l'intolérance. Vous aimez sortir l'intolérance des autres à toutes les sauces, en agissant ainsi vous n'avez pas cerner et soigner votre intolérance à vous, tellement préoccuper à chercher chez autrui, ce que vous trouveriez facilement chez vous-même ainsi que chez vos semblables.
A bon entendeur.
39.
José
le 13/01/2011 16:08
@Talib
Si tu trouves dans mes interventions dans ce forum une seule parole qui puisse être étiquetée de mal élevée, je t'offre un chupa-chups.
Que ce soit a ton encontre ou encore a celle de qui que ce soit.
Quant à l'intolérance musulmane, elle n'est plus a démontrer, même entre musulmans, c'est le lot de tous les jours.
A bon entendeur...; (rire)
Si tu trouves dans mes interventions dans ce forum une seule parole qui puisse être étiquetée de mal élevée, je t'offre un chupa-chups.
Que ce soit a ton encontre ou encore a celle de qui que ce soit.
Quant à l'intolérance musulmane, elle n'est plus a démontrer, même entre musulmans, c'est le lot de tous les jours.
A bon entendeur...; (rire)
40.
Tâlib
le 13/01/2011 16:46
As'salam (Paix),
@ José
Pourquoi vous citez, chacun de vos commentaires est imprégné de nombreux maux affirmés et sournois. Concernant votre intolérance, je n'userais pas de généralité vis à vis de tou(te)s les non-musulman(e)s, j'exprimerais le fait que votre intolérance ainsi que celle de vos semblables n'a pas besoin d'être démontrer, car c'est implicite, "intolérance" et "José et ses semblables", c'est simplement un pléonasme.
Allez José, retournez jouer sur votre console de jeux avec vos enfants, à moins que vos enfants soient sortie jouer avec des petits musulman(e)s intolérant(e)s qui leur ont offert un "Kebab halal" ou des bons petits gâteaux arabes.
A bon entendeur
@ José
Pourquoi vous citez, chacun de vos commentaires est imprégné de nombreux maux affirmés et sournois. Concernant votre intolérance, je n'userais pas de généralité vis à vis de tou(te)s les non-musulman(e)s, j'exprimerais le fait que votre intolérance ainsi que celle de vos semblables n'a pas besoin d'être démontrer, car c'est implicite, "intolérance" et "José et ses semblables", c'est simplement un pléonasme.
Allez José, retournez jouer sur votre console de jeux avec vos enfants, à moins que vos enfants soient sortie jouer avec des petits musulman(e)s intolérant(e)s qui leur ont offert un "Kebab halal" ou des bons petits gâteaux arabes.
A bon entendeur
41.
José
le 13/01/2011 16:52
@ Tâlib
N'essaye pas de jouer dans la cour des grands, reste dans la tienne, CM2.
Quant à mes maux.... ils sont très bien où ils sont, et bien moindres que ceux dont j'ai pu constater une fois encore l'énormité là ou je viens de passer quelques jours une fois encore....
PS : les gateaux arabes c'est moi qui les offre figure toi... j'en ai ramené quelques kilos dans ma valise de mes vacances dernières
N'essaye pas de jouer dans la cour des grands, reste dans la tienne, CM2.
Quant à mes maux.... ils sont très bien où ils sont, et bien moindres que ceux dont j'ai pu constater une fois encore l'énormité là ou je viens de passer quelques jours une fois encore....
PS : les gateaux arabes c'est moi qui les offre figure toi... j'en ai ramené quelques kilos dans ma valise de mes vacances dernières
42.
Tâlib
le 14/01/2011 11:48
As'salam (Paix),
@ José, Juda, John, Jimmy, ... ou un prénom en "J"
Vous écrivez : "N'essaye pas de jouer dans la cour des grands, reste dans la tienne, CM2. "
Je ne vous ai pas autorisé à me "tutoyer", et question de cours des grands, ne vous vantez pas d'être un grand, au vu de vos "écrits" et remarques puériles, n'inversez pas les rôles, je n'ai pas votre âge, je ne suis pas un petit jeune, et à votre différence [et en m'adaptatn à mon interlocuteur] je suis né en France, si cela vous déplait, envisagez un retour en Espagne (sourire), sinon, apprenez [tout comme moi] à faire avec les différences des un(e)s et des autres.
Vous écrivez : "Quant à mes maux.... ils sont très bien où ils sont, et bien moindres que ceux dont j'ai pu constater une fois encore l'énormité là ou je viens de passer quelques jours une fois encore.... "
Peu m'importe votre vie et expérience personnelle, vos petits cas particuliers ne vous permettent pas d'en faire des généralités.
Vous écrivez : "PS : les gateaux arabes c'est moi qui les offre figure toi... j'en ai ramené quelques kilos dans ma valise de mes vacances dernières"
C'est souvent ainsi, les racisto-islamophobes aiment bien aller bronzer dans les pays arabes, où ils se font tout petits et n'expriment pas ouvertement leur islamophobie et autres maux, par manque de courage surement, ou parce qu'ils(elles) arrivent toujours à trouver un(e) arabe idolâtrant les mœurs de vies non-islamiques des occidentaux et crachant hypocritement sur des musulman(e)s.
A bon entendeur.
@ José, Juda, John, Jimmy, ... ou un prénom en "J"
Vous écrivez : "N'essaye pas de jouer dans la cour des grands, reste dans la tienne, CM2. "
Je ne vous ai pas autorisé à me "tutoyer", et question de cours des grands, ne vous vantez pas d'être un grand, au vu de vos "écrits" et remarques puériles, n'inversez pas les rôles, je n'ai pas votre âge, je ne suis pas un petit jeune, et à votre différence [et en m'adaptatn à mon interlocuteur] je suis né en France, si cela vous déplait, envisagez un retour en Espagne (sourire), sinon, apprenez [tout comme moi] à faire avec les différences des un(e)s et des autres.
Vous écrivez : "Quant à mes maux.... ils sont très bien où ils sont, et bien moindres que ceux dont j'ai pu constater une fois encore l'énormité là ou je viens de passer quelques jours une fois encore.... "
Peu m'importe votre vie et expérience personnelle, vos petits cas particuliers ne vous permettent pas d'en faire des généralités.
Vous écrivez : "PS : les gateaux arabes c'est moi qui les offre figure toi... j'en ai ramené quelques kilos dans ma valise de mes vacances dernières"
C'est souvent ainsi, les racisto-islamophobes aiment bien aller bronzer dans les pays arabes, où ils se font tout petits et n'expriment pas ouvertement leur islamophobie et autres maux, par manque de courage surement, ou parce qu'ils(elles) arrivent toujours à trouver un(e) arabe idolâtrant les mœurs de vies non-islamiques des occidentaux et crachant hypocritement sur des musulman(e)s.
A bon entendeur.
43.
José
le 14/01/2011 12:08
@Tâlib
""""@ José, Juda, John, Jimmy, ... ou un prénom en "J" """"
Tu ne fais que confirmer ce que je dis depuis des semaines dans mes échanges avec toi.
Beaucoup de "paix" mais dès les premiers mots de ton intervention un manque de respect et de civilité flagrant.
C'est pour cela que je te répète, reste dans ta cour de CM2, celle ou tes "reconversions" te font jouer, et pas ailleurs.
Je te tutoie, parce que la liberté d'expression d'internet me l'autorise et parce que les élèves de CM2 on les tutoie, surtout quand leur attitude démontre qu'ils sont restés en enfance.
Cela t'embête qu'il y ait des musulmans cordiaux, ouverts, modernes, c'est la réalité, toi le "converti" qui veut retourner et vivre au 7è siècle.
En cela en effet tu t'es très bien adapté a ce que l'on t'a inculqué.
@Tâlib
Peu m'importe votre vie et expérience personnelle, vos petits cas particuliers ne vous permettent pas d'en faire des généralités.
___________________________
Et bien cela démontre encore une fois que tu es resté en CM2. Je ne parle pas de mon expérience, mais de ce que l'on voit dans tous ces pays basés sur l'islam et l'islamisme a outrance. Je ne suis pas le seul rapporteur ni le constate, le dit et en fait la triste conclusion (oublie TF1).
Des mosquées a profusion pour le peuple et les hopitaux et l'enseignement dans un état pitoyable... des minarets, mais des routes et des trottoirs défoncés, etc.. etc.. etc....
Des filles portant le voile, sur des robes et jean's deuxième peau...
Regarde un peu ROTANA et autres MBC télévisions arabes pour voir la différence qui existe entre ton discours et la réalité de la population qui n'est que "forcée" a avoir une apparence de "bon aloi". Ce n'est plus "mon expérience" mais celle des millions et millions de téléspectateurs de ces chaines qui parle.
A bon entendeur (suivez mon regard :) )
PS : Né en France, mais crachant sur les lois républicaines de la France.... voilà ce qui fait un bon français ! Moi je ne suis pas né en France, mais j'accepte toutes les lois républicaines du pays dans lequel je vis.
""""@ José, Juda, John, Jimmy, ... ou un prénom en "J" """"
Tu ne fais que confirmer ce que je dis depuis des semaines dans mes échanges avec toi.
Beaucoup de "paix" mais dès les premiers mots de ton intervention un manque de respect et de civilité flagrant.
C'est pour cela que je te répète, reste dans ta cour de CM2, celle ou tes "reconversions" te font jouer, et pas ailleurs.
Je te tutoie, parce que la liberté d'expression d'internet me l'autorise et parce que les élèves de CM2 on les tutoie, surtout quand leur attitude démontre qu'ils sont restés en enfance.
Cela t'embête qu'il y ait des musulmans cordiaux, ouverts, modernes, c'est la réalité, toi le "converti" qui veut retourner et vivre au 7è siècle.
En cela en effet tu t'es très bien adapté a ce que l'on t'a inculqué.
@Tâlib
Peu m'importe votre vie et expérience personnelle, vos petits cas particuliers ne vous permettent pas d'en faire des généralités.
___________________________
Et bien cela démontre encore une fois que tu es resté en CM2. Je ne parle pas de mon expérience, mais de ce que l'on voit dans tous ces pays basés sur l'islam et l'islamisme a outrance. Je ne suis pas le seul rapporteur ni le constate, le dit et en fait la triste conclusion (oublie TF1).
Des mosquées a profusion pour le peuple et les hopitaux et l'enseignement dans un état pitoyable... des minarets, mais des routes et des trottoirs défoncés, etc.. etc.. etc....
Des filles portant le voile, sur des robes et jean's deuxième peau...
Regarde un peu ROTANA et autres MBC télévisions arabes pour voir la différence qui existe entre ton discours et la réalité de la population qui n'est que "forcée" a avoir une apparence de "bon aloi". Ce n'est plus "mon expérience" mais celle des millions et millions de téléspectateurs de ces chaines qui parle.
A bon entendeur (suivez mon regard :) )
PS : Né en France, mais crachant sur les lois républicaines de la France.... voilà ce qui fait un bon français ! Moi je ne suis pas né en France, mais j'accepte toutes les lois républicaines du pays dans lequel je vis.
44.
Tâlib
le 15/01/2011 14:22
As'salam (Paix),
@ José, un des apôtre de la bêtise et mouton bien docile de n'importe qu'elle gouvernement, sauf celui d'Espagne.
Je privilégie le "vouvoiement" pour ma part, une forme de respect avec certain(e)s de mes interlocut(rices)eurs et une certaine distances avec d'autres, même si pour votre part vous vous donnez une pseudo autorisation d'internet et autres prétextes fallacieux.
Sinon, jolie nouvelle esquive en basculant vers les pays arabes à fortes majorité musulmane, et les maux issu de la colonisation physique et morale, ainsi que des différentes politiques internationales perverses d'Occident d'hier et d'aujourd'hui, et le tout en y mélangeant le vrai et le faux dans les faits cités ... Perverse que votre façon de procéder, mais vous n'êtes plus à cela prêt.
Vous écrivez : "PS : Né en France, mais crachant sur les lois républicaines de la France.... voilà ce qui fait un bon français ! Moi je ne suis pas né en France, mais j'accepte toutes les lois républicaines du pays dans lequel je vis. (...)"
Voici quelques textes auxquels vous faites allusions, il y a quelques différences avec ceux appliqués en Espagne.
- Déclaration universelle des droits de l'homme [blanc uniquement ?]
Article 2 : "Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation."
"De plus, il ne sera fait aucune distinction fondée sur le statut politique, juridique ou international du pays ou du territoire dont une personne est ressortissante, que ce pays ou territoire soit indépendant, sous tutelle, non autonome ou soumis à une limitation quelconque de souveraineté."
Article 18 : "Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction, seul ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites."
- Pacte international relatif aux droits civils et politiques
Article 2 : "Les États parties au présent Pacte s'engagent à respecter et à garantir à tous les individus se trouvant sur leur territoire et relevant de leur compétence les droits reconnus dans le présent Pacte, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation."
Article 18 : "Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion; ce droit implique la liberté d'avoir ou d'adopter une religion ou une conviction de son choix, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction, individuellement ou en commun, tant en public qu'en privé, par le culte et l'accomplissement des rites, les pratiques et l'enseignement"
"Nul ne subira de contrainte pouvant porter atteinte à sa liberté d'avoir ou d'adopter une religion ou une conviction de son choix."
"La liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne peut faire l'objet que des seules restrictions prévues par la loi et qui sont nécessaires à la protection de la sécurité, de l'ordre et de la santé publique, ou de la morale ou des libertés et droits fondamentaux d'autrui."
"Les États parties au présent Pacte s'engagent à respecter la liberté des parents et, le cas échéant, des tuteurs légaux, de faire assurer l'éducation religieuse et morale de leurs enfants conformément à leurs propres convictions."
Article 26 : "Toutes les personnes sont égales devant la loi et ont droit sans discrimination à une égale protection de la loi. A cet égard, la loi doit interdire toute discrimination et garantir à toutes les personnes une protection égale et efficace contre toute discrimination, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique et de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation."
Article 27 : "Dans les Etats où il existe des minorités ethniques, religieuses ou linguistiques, les personnes appartenant à ces minorités ne peuvent être privées du droit d'avoir, en commun avec les autres membres de leur groupe, leur propre vie culturelle, de professer et de pratiquer leur propre religion, ou d'employer leur propre langue."
- Pacte international relatif aux droits économiques, sociaux et culturels
Article 13 : "Les États parties au présent Pacte reconnaissent le droit de toute personne à l'éducation. Ils conviennent que l'éducation doit viser au plein épanouissement de la personnalité humaine et du sens de sa dignité et renforcer le respect des droits de l'homme et des libertés fondamentales. Ils conviennent en outre que l'éducation doit mettre toute personne en mesure de jouer un rôle utile dans une société libre, favoriser la compréhension, la tolérance et l'amitié entre toutes les nations et tous les groupes raciaux, ethniques ou religieux et encourager le développement des activités des Nations Unies pour le maintien de la paix."
- La convention européen des droits de l'Homme [blanc uniquement ?]
Article 9 : "Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l'enseignement, les pratiques et l'accomplissement des rites."
"La liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne peut faire l'objet d'autres restrictions que celles qui, prévues par la loi, constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité publique, à la protection de l'ordre, de la santé ou de la morale publiques, ou à la protection des droits et libertés d'autrui."
.../ Liste non-exhaustive de textes et lois républicains similaires.
A bon entendeur.
@ José, un des apôtre de la bêtise et mouton bien docile de n'importe qu'elle gouvernement, sauf celui d'Espagne.
Je privilégie le "vouvoiement" pour ma part, une forme de respect avec certain(e)s de mes interlocut(rices)eurs et une certaine distances avec d'autres, même si pour votre part vous vous donnez une pseudo autorisation d'internet et autres prétextes fallacieux.
Sinon, jolie nouvelle esquive en basculant vers les pays arabes à fortes majorité musulmane, et les maux issu de la colonisation physique et morale, ainsi que des différentes politiques internationales perverses d'Occident d'hier et d'aujourd'hui, et le tout en y mélangeant le vrai et le faux dans les faits cités ... Perverse que votre façon de procéder, mais vous n'êtes plus à cela prêt.
Vous écrivez : "PS : Né en France, mais crachant sur les lois républicaines de la France.... voilà ce qui fait un bon français ! Moi je ne suis pas né en France, mais j'accepte toutes les lois républicaines du pays dans lequel je vis. (...)"
Voici quelques textes auxquels vous faites allusions, il y a quelques différences avec ceux appliqués en Espagne.
- Déclaration universelle des droits de l'homme [blanc uniquement ?]
Article 2 : "Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation."
"De plus, il ne sera fait aucune distinction fondée sur le statut politique, juridique ou international du pays ou du territoire dont une personne est ressortissante, que ce pays ou territoire soit indépendant, sous tutelle, non autonome ou soumis à une limitation quelconque de souveraineté."
Article 18 : "Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction, seul ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites."
- Pacte international relatif aux droits civils et politiques
Article 2 : "Les États parties au présent Pacte s'engagent à respecter et à garantir à tous les individus se trouvant sur leur territoire et relevant de leur compétence les droits reconnus dans le présent Pacte, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation."
Article 18 : "Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion; ce droit implique la liberté d'avoir ou d'adopter une religion ou une conviction de son choix, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction, individuellement ou en commun, tant en public qu'en privé, par le culte et l'accomplissement des rites, les pratiques et l'enseignement"
"Nul ne subira de contrainte pouvant porter atteinte à sa liberté d'avoir ou d'adopter une religion ou une conviction de son choix."
"La liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne peut faire l'objet que des seules restrictions prévues par la loi et qui sont nécessaires à la protection de la sécurité, de l'ordre et de la santé publique, ou de la morale ou des libertés et droits fondamentaux d'autrui."
"Les États parties au présent Pacte s'engagent à respecter la liberté des parents et, le cas échéant, des tuteurs légaux, de faire assurer l'éducation religieuse et morale de leurs enfants conformément à leurs propres convictions."
Article 26 : "Toutes les personnes sont égales devant la loi et ont droit sans discrimination à une égale protection de la loi. A cet égard, la loi doit interdire toute discrimination et garantir à toutes les personnes une protection égale et efficace contre toute discrimination, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique et de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation."
Article 27 : "Dans les Etats où il existe des minorités ethniques, religieuses ou linguistiques, les personnes appartenant à ces minorités ne peuvent être privées du droit d'avoir, en commun avec les autres membres de leur groupe, leur propre vie culturelle, de professer et de pratiquer leur propre religion, ou d'employer leur propre langue."
- Pacte international relatif aux droits économiques, sociaux et culturels
Article 13 : "Les États parties au présent Pacte reconnaissent le droit de toute personne à l'éducation. Ils conviennent que l'éducation doit viser au plein épanouissement de la personnalité humaine et du sens de sa dignité et renforcer le respect des droits de l'homme et des libertés fondamentales. Ils conviennent en outre que l'éducation doit mettre toute personne en mesure de jouer un rôle utile dans une société libre, favoriser la compréhension, la tolérance et l'amitié entre toutes les nations et tous les groupes raciaux, ethniques ou religieux et encourager le développement des activités des Nations Unies pour le maintien de la paix."
- La convention européen des droits de l'Homme [blanc uniquement ?]
Article 9 : "Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l'enseignement, les pratiques et l'accomplissement des rites."
"La liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne peut faire l'objet d'autres restrictions que celles qui, prévues par la loi, constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité publique, à la protection de l'ordre, de la santé ou de la morale publiques, ou à la protection des droits et libertés d'autrui."
.../ Liste non-exhaustive de textes et lois républicains similaires.
A bon entendeur.
45.
ysé
le 15/01/2011 14:47
eh oui, tâlib, en europe et en occident en général, les gens ont des droits......et beaucoup d'islamistes en profitent honteusement... n'est-ce pas ?..............................
46.
José
le 15/01/2011 14:50
@Tâlib
Mais oui, mais oui, tout est une question de victimisation (les blancs... les blancs... encore les blancs...)
Que je sache, les textes que tu cites n'ont pas été conçus et rédigés au Zimbabwe ni a Beijing.
Mais c'est bien ce que je dis, les textes de "ta" religion quand cela te convient, ceux de la République ou de l'Europe (blanche, ne t'en déplaise) quand cela te convient... au gré du vent qui souffle, comme les girouettes (sourire) girouette.... opportuniste s'il y en a.
Tiens c'est sur ces lignes que tu fais la sourde oreille :
""""""""""""""""""Convention européenne admet, en son article 9–2, que les considérations de « l’ordre public », « dans une société démocratique », peuvent justifier des restrictions à la liberté de manifester sa religion."""""""""""""""""""
Amen.
A bon entendeur... n'est ce pas ?
Mais oui, mais oui, tout est une question de victimisation (les blancs... les blancs... encore les blancs...)
Que je sache, les textes que tu cites n'ont pas été conçus et rédigés au Zimbabwe ni a Beijing.
Mais c'est bien ce que je dis, les textes de "ta" religion quand cela te convient, ceux de la République ou de l'Europe (blanche, ne t'en déplaise) quand cela te convient... au gré du vent qui souffle, comme les girouettes (sourire) girouette.... opportuniste s'il y en a.
Tiens c'est sur ces lignes que tu fais la sourde oreille :
""""""""""""""""""Convention européenne admet, en son article 9–2, que les considérations de « l’ordre public », « dans une société démocratique », peuvent justifier des restrictions à la liberté de manifester sa religion."""""""""""""""""""
Amen.
A bon entendeur... n'est ce pas ?
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