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Accusée d'entrave à la laïcité, une association est interdite de salle municipale
Vous êtes le président d’une association de loi 1901 qui se réunit tous les dimanches, depuis des années, dans un local du centre social. Récemment, le nouveau directeur de ce centre social est venu vous voir pour vous signifier que le foulard (de la vice-présidente) ne pouvait être porté dans un bâtiment public. Il a également estimé que certaines de vos activités entravent la laïcité. Pour toutes ces raisons, il tient à vous prévenir qu’il remet en question le prêt de la salle jusque-là octroyée.


QUE DIT LA LOI ?

Dans son article 2, alinéa 1, la loi du 9 décembre 1905 explicite la séparation des pouvoirs entre l’État et les Églises. L’État ne financera plus aucun culte en France.

« Financer un culte » signifie verser des subventions directes ou indirectes pour la construction d’un édifice dédié au culte ou pour son exercice. Chaque communauté religieuse qui souhaite bâtir un lieu de culte doit pourvoir à son autofinancement.

Pour s’organiser, les communautés religieuses peuvent néanmoins se constituer en associations, relevant de la loi de 1901 ou de la loi de 1905. La loi du 1er juillet 1901, dite de la liberté d’association, est régie par le droit commun. Une association de loi 1901 peut être subventionnée par l’État si son objet n’est pas cultuel. Mais une association à but cultuel peut toutefois être sous le statut de loi 1901 sachant qu’elle ne bénéficiera d’aucune subvention publique.

Quant à la location payante et privative d’une salle communale par une association (de loi 1901 ou 1905), le maire ne peut refuser l’usage d’une salle municipale (1) que pour nécessités objectives de l’administration communale ou trouble réel à l’ordre public.

Reste la question de l’attribution gracieuse d’une salle à une association, qui peut être qualifiée de subvention publique : la municipalité peut demander une transparence totale sur l’objet de la manifestation et vérifier que certains critères fondamentaux du droit commun sont respectés :
− mixité ;
− non-segmentation des populations ;
− respect des conditions de libre accès à tous ;
− respect des règles de sécurité et d’hygiène, ainsi que de l’ordre public.


MISE EN SITUATION

Vous avez fondé votre association pour renforcer la cohésion sociale de votre commune. En effet, depuis les événements du 11-Septembre 2001, vous avez constaté qu’un certain nombre de citoyens amalgament islam et intégrisme et que le « choc des ignorances » s’accentue.

Du coup, votre association développe le dialogue interculturel, les actions socioculturelles, la sensibilisation à l’initiative citoyenne et aux valeurs de l’islam actualisées dans le contexte français.

Il arrive fréquemment que les acteurs de la politique de la ville vous invitent à former des cadres associatifs dans des contextes très divers. Ils vous font confiance car ils ont estimé que votre objet social était culturel plutôt que cultuel : il n’y a jamais de prière organisée pendant vos cours, et la mixité hommes-femmes est de rigueur. Tout public est bienvenu. Vous avez même spécifié dans vos statuts que « l’association s’interdit toute discrimination et garantit la liberté de conscience pour chacun de ses membres ».

Pourtant, le nouveau directeur du centre social n’est pas de cet avis. Il estime que votre action « sensibiliser aux valeurs de l’islam » au sein d’une salle d’établissement public entrave le principe de séparation de l’Église et de l’État. De plus, il n’accepte pas le foulard de la vice-présidente, décrétant qu’aucun signe religieux ne doit pénétrer dans un bâtiment de service public.


ÉLÉMENTS CLÉS DU DÉBAT

• Sur la suspicion d’entrave à la laïcité de vos activités :

Dans l’état des choses, votre association peut être identifiée comme ayant un double objet social : des activités culturelles (actions socioculturelles et citoyennes) et une activité plus cultuelle (sensibilisation aux valeurs de l’islam). En effet, comme cet enseignement est relié à une religion, c’est effectivement qualifiable, comme le pense l’élu, en activité cultuelle et non culturelle.

Légalement, une association de loi 1901 peut avoir un double objet social culturel et cultuel comme c’est votre cas. Ici, le problème vient du prêt de la salle, qui est considéré comme l’équivalent d’une subvention. Or, comme le culte ne peut être financé par des deniers publics, une seule activité qualifiée comme cultuelle peut remettre en question le prêt d’un équipement municipal (cela ne serait pas le cas, s’il s’agissait d’une location).

• Sur le port d’un signe religieux dans un bâtiment de service public :

Répétons le encore : ce sont les salariés qui représentent l’Etat (fonctionnaires et assimilés) qui ont une obligation de neutralité (ne pas afficher ses convictions philosophiques, politiques ou religieuses), et non pas les usagers des services publics ! L’État est neutre justement pour servir de façon indifférenciée tous les citoyens français, qui, eux, ont des convictions diverses.

Tant que votre vice-présidente ne travaille pas pour la mairie, elle peut tout à fait entrer dans tous les bâtiments publics avec son foulard comme elle le faisait les années précédentes. Cela dans l’état du droit actuel… (cf. la personne portant un foulard dans l’assistance à l’Assemblée nationale).


QUE FAIRE ?

• Concernant vos activités :

Afin d'entrer strictement dans le cadre de la loi de 1905, vous avez deux solutions :

− soit vous souhaitez garder l’activité « sensibilisation aux valeurs de l’islam » et vous créez une association annexe (loi 1901), dont l’objet concerne l’enseignement des valeurs de l’islam. Cette deuxième association n’aura droit à aucun financement public, direct ou indirect (subventions ou prêt de salle) ;

− soit vous souhaitez garder une seule association, ce qui nécessite de changer vos statuts en uniformisant l’objet de vos activités sur le plan culturel et d’ôter la fameuse activité « sensibilisation aux valeurs de l’islam ». Cela vous permet alors de garder la même organisation que précédemment.

• Concernant le port du signe religieux dans le bâtiment de service public :

Vous pouvez rappeler à ce directeur que la loi s’applique à tous de la même façon. À cette fin, rappelez lui l’article 9 de la Convention de sauvegarde des droits de l’homme et des libertés fondamentales, signée par la France, qui énonce que « la liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne peut faire l’objet d’autres restrictions que celles qui, prévues par la loi, constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité publique, à la protection de l’ordre, de la santé ou de la morale publique, ou à la protection des droits et libertés d’autrui ».

Comme il n’existe pas encore de loi qui interdit pour les usagers le port des signes religieux en dehors des institutions scolaires, c’est encore l’article 1 de la loi de 1905 qui s’applique : « La République assure la liberté de conscience et garantit le libre exercice du culte » à tous ses citoyens, sauf entrave à l’ordre public.


(1) Note du 30 mars 2007, n° 304053, du Conseil d’État
Dans sa note du 30 mars 2007, le Conseil d’État a statué sur la décision de refuser la location d’une salle municipale à une association cultuelle, tenue par des témoins de Jehovah : « Le refus opposé à une association cultuelle de lui accorder la location d’une salle municipale […] porte une atteinte grave et manifestement illégale à la liberté de réunion, qui est une liberté fondamentale, dès lors que la commune ne fait état d’aucune menace à l’ordre public, mais seulement de considérations générales relatives au caractère sectaire de l’association. »
Par ailleurs, le juge a précisé que « la crainte, purement éventuelle, que les salles municipales soient l’objet de sollicitations répétées pour des manifestations à but religieux ne saurait davantage justifier légalement le refus de la ville ».


Commentaires
Du plus récent au plus ancien | Du plus ancien au plus récent

1.Posté par Djamila GERARD le 03/01/2011 15:04
Et c'est reparti ! Dounia Bouzar nous fabrique un nouveau cas d'école, et pour quoi faire ? Pour imposer le foulard islamique et la propagande qui va avec, cette fois dans un centre social, et aux frais des contribuables. Bonjour le "vivre-ensemble"... Je vois qu'elle suis scrupuleusement la nouvelle stratégie de Tariq Ramadan.

On remarquera en particulier le conseil qui consiste à ruser en effaçant toute référence religieuse dans l'objet de l'association. Exactement ce que font des tas d'associations du réseau de Tariq Ramadan et de l'UOIF, à Lyon, Roubaix, Marseille, Strasbourg, etc. Cela s'appelle la takia.

Et évidemment, l'incontournable menace juridique : si le dhimmi ne se soumet pas, on le traîne devant les tribunaux, avec le concours du Mrap, de la Halde (heureusement en voie de disparition suite à son prosélytisme communautariste), etc.

Un bon conseil aux directeurs de centres sociaux : n'hésitez pas à inscrire des clauses de laïcité dans vos règlements intérieurs (interdiction des signes religieux, d'activités de propagande religieuse, etc.) Contrairement à ce que font croire Dounia Bouzar ou la Halde, ce type de clauses n'est pas illégal, et fort utile devant les tribunaux qui ont reconnu à plusieurs reprise leur validité (y compris devant la Cour européenne des Droits de l'Homme !)

Faites aussi connaître le cas aux associations laïques, aux médias, aux élus (maire, député, etc.) Une bonne contre-publicité à ces tentatives d'islamisation sournoise de l'espace public suffit généralement à les faire cesser. Renseignez-vous sur les liens de l'association islamique ou de ses membres avec les réseaux militants (Tariq Ramadan, UOIF ou autres mouvements extrémistes) et faites-les connaître via les médias, les associations laïques, les politiques.

L’article 1 de la loi de 1905 que cite Dounia Bouzar ne s'applique pas du tout au cas qu'elle décrit : « La République assure la liberté de conscience et garantit le libre exercice du culte » ! Ne vous laissez pas impressionner : un centre social municipal n'est pas un lieu de culte, point. Et le voile islamique est un élément cultuel et non pas un élément de la "liberté de conscience", qui comme son nom l'indique ne concerne que la conscience individuelle et non l'accoutrement. Ma "liberté de conscience" m'autorise par exemple à être nudiste, mais pas à me promener à poil dans les rues (ou dans un centre social).

Voilà quelques conseils à toutes fins utiles. Mais l'essentiel est dans le fait d'être déterminé à résister à l'islamisation politique et sociétale, et de ne pas se laisser impressionner par des pseudo-arguments juridiques et une jurisprudence citée très partiellement et partialement.






2.Posté par Djamila GERARD le 03/01/2011 15:12
Les mots-clés calculés par je ne sais quel moteur sur cet article montre clairement le but recherché par Dounia Bouzar : les trois principaux sont, de loin, "foulard", "halal", "services publics". On ne saurait être plus clair : imposer le foulard et le halal dans les services publics !

3.Posté par Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient le 03/01/2011 17:17
1/les musulmans financent eux meme leurs lieux de culte,de culture,et de reunion,nous n'avons rien a demander a personne!

2/La Laicite s'applique a l'etat qui se doit d'etre neutre religieusement,elle ne s'applique pas aux citoyens qui sont libres de croire ou pas ,et de pratiquer leur culte (dixit la constitution et declaration des droits de l'homme)

3/Que les musulmans Francais s'inscrivent MASSIVEMENT sur les listes electorales et renverse ces tyrans intolerants lors des prochaines elections et des suivantes!

Allah Akbar

4.Posté par Djamila GERARD le 03/01/2011 19:54
@Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient

Marrant de réclamer à la fois un vote communautariste islamique et d'en appeler en même temps à la Constitution et aux Droits de l'homme (par ailleurs inconnus en islam comme chacun sait !)

Mais au moins, vous êtes moins hypocrite que Dounia Bouzar qui avance voilée (si je puis dire).

Juste un détail : vous savez fort bien que la "liberté de culte" peut être limitée en France. Votre Coran et votre Mahomet vous disent qu'on doit soumettre les non-musulmans et les égorger s'ils refusent. Croyez-vous que les Français vont accepter ça ? Heureusement, ce qui s'est passé à Alexandrie leur ouvre les yeux, et depuis ce matin, je trouve qu'un vent nouveau souffle dans les médias radio et télé. ENFIN !

Alors Dounia Bouzar me fait bien rire avec ses articles destinés à hijjabiser, halaliser, salatiser, ramadaniser notre chère France ! Si elle croit que nous allons accepter ça, et tout le reste qui suit chaque fois que les islamistes islamisent ou réislamisent (cf. Algérie, Egypte, Iran, etc.), elle se fourre le doigt dans l'œil.

C'est tout le contraire qu'elle devrait conseiller à sa communauté, non seulement pour le vivre-ensemble, mais également dans l'intérêt de tous, musulmans comme Français.

5.Posté par Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient le 04/01/2011 02:26
@Djamila GERARD:

1/Concernant les droits de l'homme,"inconnus en Islam" ;je vous recommande de lire le Coran,Najh al balagha "lettre de l'Imam Ali (AS) a son gouverneur Malik al Ashtar,et l'epitre sur les droits de l'homme de l'Imam Hassan ibn Ali (AS).

2/La liberte de culte est illimitee et garantie par la constitution et la convention europeenne des droits de l'homme

3/Le Coran ne dit nullement que l'on doit egorger quiconque ,ni soumettre les non musulmans,il invite les musulmans a respecter les croyants des autres religions ,ainsi que les non croyants qui sont nos freres en humanite,il nous invite a appeller a Dieu de la maniere la plus douce et la plus eloquente

4/Les criminels qui ont tues ces chretiens a Alexandrie sont les meme qui,depuis 30 ans assassinent et tuent des civils innocents ,en premier lieu musulmans ,musulmans chiites,chretiens,femmes,enfants,vieillards,ect.......Ils n'ont rien a voir avec l'Islam,ce sont des criminels desoeuvres,incultes,mentalement desiquilibres,armes,formes,finances,manipules depuis les annees 80 par l'Amerique et Israel et les ennemis de l'Islam ,relayes par les soit disant "savants" religieux saoudiens qui tendent a donner une image detestable et deformee de l'Islam.

5/Avant d'emettre des opinions ou des jugements,lisez,instruisez vous,reflechissez

Que Dieu vous guide

Salam

6.Posté par Djamila GERARD le 04/01/2011 08:58
Ecoutez, j'ai lu le Coran, et c'est bien pour ça que je dis qu'il est incompatible avec les Droits de l'homme. Il appelle clairement à soumettre ou sinon tuer (par égorgement) les "kouffar".

Ce qu'on fait les musulmans (car ce n'était ni des bouddhistes ni des mormons) qui ont fait l'attentat à Alexandrie, et bien d'autres dans le monde, tout comme leurs aînées depuis 1400 ans.

Ne perdez pas de temps à me raconter la fable de l'islam "RATP" (religion d'amour, tolérance et paix), ça ne marche plus avec moi, ni avec une majorité de Français. Non seulement nous savons lire le Coran et l'histoire de votre "prophète", mais toute l'actualité nous permet de juger l'arbre à ses fruits.

Même Dalil Boubakeur, hier sur RMC, n'a pas réussi à convaincre et il a même avoué en disant : "L’islam est plus qu’une simple religion, c’est un fait politique majeur de notre temps. C’est un phénomène socio-politique, une idéologie de lutte et d’agression."

Alors basta. Appliquez-vous plutôt à reconnaître et à dénoncer les horreurs de votre Coran et de votre "prophète", à renier explicitement ces horreurs, qu'à continuer à raconter des salades qui trompent de moins en moins de gens et qui ne feront que se retourner contre vous et tous les musulmans.

7.Posté par Musulman,Citoyen,Electeur,Conscient le 04/01/2011 10:09
Pauvre fille,que Dieu vous vienne en aide!

8.Posté par Citoyenne le 04/01/2011 21:46
Vos propos intolérants sont le reflet, Mme "Djamila Gerard" de l´ignorance et de la haine islamophobe, qui sévit un peu partout en France, et que vous incarnez avec splendeur.
Je vous retourne vos propos: "arrêtez de raconter des salades qui trompent de moins en moins de gens et qui ne feront que se retourner contre vous" et vos amis...
Arrêtez de vouloir nous diviser et laissez nous VIVRE ENSEMBLE !

9.Posté par Djamila GERARD le 05/01/2011 10:24
@Citoyenne :

Oui, classique, l'accusation d'ignorance et de haine islamophobe. Seulement vous vous contredisez en me retournant mes propos puisque vous dites que ça "sévit un peu partout en France" et d'autre part que ça "trompe de moins en moins de gens". Et le sondage du Monde prouve exactement le contraire !

Pour "vivre ensemble", chère Citoyenne, il faut que les musulmans s'intègrent au pays d'accueil. Or Dounia Bouzar fait exactement le contraire en voulant imposer le halal, le voile, les prières, etc. un peu partout. C'est elle qui divise, pas moi.

10.Posté par Ysé le 05/01/2011 13:22
citoyenne

"laissez nous vivre ensemble" !

qui donc ?.. les musulmans entre eux ??? ou les musulmans et ceux qu'ils auront dhimisés ????

La laïcité a été instituée pour tout le monde, les religieuses sont retournées dans leur couvent, celles qui ont une activité à l'extérieur n'ont qu'une petite croix sur la poitrine et les prêtres, pour la plupart, ont abandonné la soutane depuis longtemps.
Marrant comme on peut se réclamer des droits de l'homme pour vouloir imposer sa loi....

Les chrétiens en pays musulmans se font massacrer, et à tel point qu'à présent les médias finissent par en parler, alors qu'ils ont été muselés par les bisounours si longtemps !!! Eux souhaiteraient juste qu'on les laisse prier, discrètement. Mais ils se font tuer, les églises sont bombardées, les maisons des chrétiens se font saccager.....
Je n'ai pas envie que mon pays, le pays de mes ancêtres, et celui de mes enfants, finisse par ressembler à tous ces pays musulmans, où la guerre civile va de soi, où les chrétiens n'ont aucun droit, si ce n'est celui de baisser les yeux.
Tous ces pays, qui sont devenus musulmans, étaient auparavant chrétiens...
Non, vraiment pas envie que mon pays leur ressemble........

11.Posté par Ysé le 05/01/2011 13:26
Djamila

à noter que beaucoup d'islamistes se servent des droits de l'homme pour imposer leurs lois coraniques......
Quand on entend des gens comme martine aubry, qui font honte à ma région, on comprend que les politques n'attendent qu'une chose, se laisser applatir, laisser leur pays se dissoudre et s'évanouir, tant ils en ont honte, tant le fait d'être fier d'être français, de nos jours, nous fait passer pour des franchouillards......
J'ai honte de ces gens-là, qui ne seront heureux que lorsque la guerre civile sera déclarée.....
et j'ai hâte de quitter le 93, où je ne me sens pas chez moi........

12.Posté par Ysé le 05/01/2011 13:28
5 Musulman

on se fait passer pour une victime
on culpabilise le contradicteur (du moins on essaye)
on se drape dans l'arrogance (et on fait passer l'interlocuteur pour un inculte).

Classique, rien de nouveau sous le soleil........

13.Posté par Tâlib le 05/01/2011 14:21
As'salam (Paix),

Aux adeptes de la secte "Riposte laïque",

Les lois humaines n'ont rien inventé, elles sont tirées des lois religieuses, et détourner [voir supprimer pour certaines] afin de conforter votre perversion et celles de vos semblables. Djamila Gerard et Ysé prônent la Sacro-Sainte laïcité de leur interprétations et idéologies perverses d'une certaine tendance franc maçonnique, alors que les lois humaines ont pour bases les lois religieuses. N'inversez pas les rôles, ô vils falsificateurs des textes derrières lesquels vous voudriez vous réclamer. Tant que ces textes ne vont pas à l'encontre des lois de DIEU (Exalté et Glorifié soit-IL), chaque musulman(e) pourra les mettre en avant, et vous les rappeler.

Djamila Gerard, les lois républicaines et laïques que vous prônez, autorisent le métissage ainsi que l'homosexualité, ce que vous pointez du doigts dans nombreux de vos écrits, alors pourquoi vous réclamez de ces lois républicaines et laïques ? L'hypocrisie, surement !?

Djamila Gérard, pourquoi retranscrire phonétiquement le terme arabe "kouffar", au lieu d'écrire directement la traduction approximative, tel que "négateurs / mécréants / ...", vous avez aussi du mal à assumer ce fait ? Ne l'êtes-vous pas ? ... ?

Ysé, quittez le département "93" comme vous l'exprimez, et poursuivez encore, et encore, ne vous arrêtez pas, ne vous retournez pas et ne revenez pas. (sourire)

Concernant votre utilisation [par votre phobie et ignorance de l'Islam] du terme "dhimisés", cela m'a fait sourire, vous payez sans sourciller des impôts à de nombreux pervers ploutocrates qui les invertissent partout où vous ne voulez pas, et vous seriez dérangé de payer une sorte "d'impôts" pour votre protection contre certain(e)s musulman(e)s et non-musulman(e)s [dans le 93] !?

Nulle victimisation, simplement du réalisme sur les causes du mal dans le monde, vous et vos semblables, mais ce n'est pas grave, certain(e)s musulman(e)s font avec, et si vous ne vous rapprochez pas trop de moi, le "vivre ensemble" est envisageable, sinon, je m'adapterais sans crainte de vos aboiements.

La contradiction est envisageable mais en ayant une argumentation rationnelle, pour cela il faudrait à vous et vos semblables envisagiez d'obtenir quelques neurones en plus, au moins trois de plus sur les deux que vous avez déjà.

Question d'inculte, vous l'êtes, tout comme Djamila Gérard l'est, c'est ainsi, il vous faut maintenant l'accepter et faire avec, puisque vous ne souhaitez pas réellement y remédier, car comme l'exprime cet adage que je cite parfois : "Seul(e) l'inculte réfute en masse ce dont il(elle) est ignorant(e)"

Bonne route.

14.Posté par Tâlib le 05/01/2011 14:41
Correction d'une phrase dans mon commentaire précédent :

"La contradiction est envisageable mais en ayant une argumentation rationnelle, pour cela il faudrait QUE vous et vos semblables envisagiez d'obtenir quelques neurones en plus, au moins trois de plus sur les deux que vous avez déjà."

15.Posté par Djamila GERARD le 06/01/2011 08:52
Tâlib, nous sommes EN FRANCE, nous appliquons NOS valeurs, NOS lois, NOTRE culture, dont la laïcité, etc., et nous n'avons rien à faire de vos principes inventés par un chamelier bédouin au 7ème siècle. Donc inutile de dérouler ici votre catéchisme pour tenter de me convertir à votre idéologie exécrable.

Par contre, et je l'ai déjà dit, je vous trouve plus cohérent et honnête que Dounia Bouzar. Que vous soyez musulman, je m'en fous, mais à condition que vous pratiquiez votre religion CHEZ VOUS, en terre d'islam et non CHEZ NOUS.

16.Posté par Tâlib le 06/01/2011 13:44
As'salam (Paix),

Évitez ce "nous" impersonnel" vous donnant à vous et vos semblables, plus d'importance que vous n'en avez.

Vos valeurs, n'ont rien à voir avec les valeurs de toute la France ... Vos lois sont issu de votre interprétation erronée et du détournements des lois républicaines, vous ne les connaissez pas, vous ne pouvez donc vous en réclamer ... Votre culture, vous n'avez toujours pas saisi que par les croisades et les colonisations dans le monde, cette culture est imprégné depuis bien longtemps d'autres cultures ... La laïcité, vous ne savez pas ce que cela signifie réellement, malgré le fait de l'avoir déjà redéfini pour conforter certaines de vos positions perverses ... Vos "principes" sont tirés des enseignements religieux d'un homme envoyé par Le Créateur (Exalté et Glorifié soit-IL) dans la péninsule arabe, et ce, après avoir envoyé d'autres prophètes pour tous les peuples dans le monde, vos principes n'existeraient donc pas sans cela, si cela était différents, d'après votre théorie de l'évolution athée et laïque, vos principes viennent donc des singes.

Je suis né en France de parents non-musulmans français, je suis musulman français et je suis donc dans mon pays, tout autant que le vôtre, si la diversité religieuse, culturelle, ethnique, ... vous dérangent, vous n'avez qu'à quitter la France, pour ma part, je continuerais [sans vous y contraindre] à pratiquer l'Islam chez moi en France, ainsi que partout dans le monde, ne vous en déplaise à vous ainsi qu'à vos semblables.

A bon entendeur.

17.Posté par Ysé le 06/01/2011 17:13
pour tâlib

en france on peut croire en ce qu'on veut, et certains ont bien compris la manoeuvre qui consiste à faire avaler des couleuvres aux bisounours au nom de cette fameuse liberté de penser.....
Par contre dans les pays musulmans les chrétiens ne sont pas à la fête : cette semaine, nouvel article, cette fois dans le point, concernant le calvaire des chrétiens en pays musulmans......Sans doute que le point est aussi à la solde du diable, après le nouvel obs, la vie et l'express.....

ah oui ! encore une chose : concernant les impôts, ceux que je paye sont destinés à TOUS, tous ceux qui peuvent être dans le besoin pour une raison ou pour une autre, et non pas réservés aux adeptes d'une religion.......
Quand vous parlez, par ailleurs du "vivre ensemble", si vous entendez par là ce qui se passe en terre d'islam concernant tous ceux (et ils sont majoritaires dans le monde !) qui ne sont pas musulmans... je n'ai pas du tout envie d'essayer ...
Lorsque vous parlez de mes "aboiements", je retrouve là une parole de musulman, typique. En effet, dans l'islam, un chien ne peut pas entrer dans une maison sans risquer de la souiller, et traiter quelqu'un de "chien" est la pire insulte qui soit, avec "porc". Bonjour la politesse !!!

18.Posté par Tâlib le 06/01/2011 17:41
As'salam (Paix),

@Ysé

Vous écrivez : "en france on peut croire en ce qu'on veut, ..."

Hormis le fait que vous ne mettiez pas de majuscule à "France" [nom propre], je vous prend donc "au pied de la lettre", et j'affirme que pour ma part en France, je crois en Un DIEU Unique et pratique l'Islam comme religion, sans vous y contraindre pour autant.

Sinon, par manque d'une forme d'argumentation, vous écrivez tout et n'importe quoi, tous les stéréotypes et préjugés issue de votre endoctrinement "médiatico-politico-idéologique" et pervers, presque les mêmes employés par TF1 lorsqu'il traite de l'Islam. Sinon, vous basculez aussi vers ce qui se passe dans d'autres pays, en oubliant de préciser que les conséquences la-bas trouvent la majorité de leurs causes ici, auprès des politiciens qui gouverne la France actuellement ... Avant de vouloir sauver le monde, essayez déjà de vous occupez de vous-même et de ceux et celles qui vous sont proches, votre remarque m'a rappelé qu'une personne a cité il y a peu de temps, une phrase de Jean-Jacques Rousseau, un raciste que vous devriez apprécier, mais qui a exprimé cette forme de vérité, je cite : “Défiez-vous de ces cosmopolites qui vont chercher aux loin les devoirs qui dédaignent accomplir autours d’eux. Tel philosophe se flatte d’aimer les Tartares pour être dispenser d’aimer ses voisins (…)”

A bon entendeur

19.Posté par Ysé le 06/01/2011 17:48
eh oui mon p'tit tâlib !! quand on met le doigt là où ça fait mal.......

ça ne vous plaît pas de parler de ce qui se passe en pays musulman, et je le comprends : toute cette intolérance musulmane envers qui n'est pas musulman, pfff... pas besoin de prétendre que les causes de l'intolérance musulmane se trouvent en occident : ça fait des dizaines d'années et plus que les chrétiens se trouvent en péril là-bas, dans ces pays qui ont vu naître le christiannisme bien avant l'islam.....

"J'écris tout et n'importe quoi" : bien de l'affirmer, mais encore mieux de l'étayer ! alors merci de me dire quelles phrases entrent dans ce "n'importe quoi".
par ailleurs je déteste le journal de chazal, et je ne suis jamais sur tf1, je préfère bfm (entre autres).
Pour ce qui est des majuscules, je les mets où et quand je veux, mon cher....

20.Posté par Djamila GERARD le 06/01/2011 18:16
Tâlib, peu importe vos parents si vous vous êtes converti à l'islam, c'est VOTRE problème et non le NOTRE, et vous n'avez pas plus le droit que quiconque de nous imposer votre barbarie islamique. Par contre rien ne vous retient d'aller vivre pleinement votre islam là il a sa place : en terre d'islam. NOUS ne voulons pas de ceci en France, et c'est tout : http://www.abattagerituel.com/Video.

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Ma foi, le droit et moi, c'est quoi ?
Dounia Bouzar
Dounia Bouzar
Vous avez vécu une situation de discrimination liée à votre religion dite « minoritaire » (protestante, bouddhiste, juive, sikh, musulmane…), et souhaitez poser une question sur vos droits et devoirs ? N’hésitez pas à proposer votre cas.

Ancienne éducatrice, docteur en anthropologie, expert européen sur les discriminations, Dounia Bouzar est l’auteure de plusieurs ouvrages liés à des enquêtes de terrain s’intéressant aux musulmans.

Dernière parution : Laïcité, mode d’emploi (Éd. Eyrolles, 2010), explicitant les repères légaux, historiques et psychologiques qui permettent de gérer la diversité religieuse et de mettre en œuvre le principe de laïcité dans les services publics et les entreprises.

Pour Saphirnews, Dounia Bouzar reprend ces situations tirées de son ouvrage, mais ici du point de vue de l’usager ou du salarié.
Alors, n’hésitez pas à la contacter, elle répondra à vos questions (anonymat préservé) :




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