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Sur le vif

L'expulsion depuis la Belgique de Hassan Iquioussen vers le Maroc réalisée

Rédigé par Lina Farelli | Samedi 14 Janvier 2023 à 00:30

           


L'expulsion depuis la Belgique de Hassan Iquioussen vers le Maroc réalisée
Hassan Iquioussen a bien été expulsé de Belgique vers le Maroc. Le prédicateur musulman a été reconduit, vendredi 13 janvier, vers Casablanca après la délivrance d’un laissez-passer par les autorités marocaines.

Faisant l'objet d'un mandat d'expulsion en France après la décision du Conseil d'Etat, Hassan Iquioussen, âgé de 58 ans, avait été arrêté en Belgique fin septembre 2022. La justice avait refusé de remettre le prédicateur aux mains des autorités françaises mais l'avait placé en centre fermé en novembre pour séjour illégal.

Tandis que le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin, a salué, selon son entourage « une grande victoire contre le séparatisme », la secrétaire d’Etat belge à l’Asile et la Migration, Nicole de Moor, s’est félicitée de « la bonne coopération » avec la France sur ce dossier, en confirmant l'expulsion de l’intéressé vers le Maroc.

« Nous ne pouvons pas permettre à un extrémiste de se promener sur notre territoire. Toute personne qui n’a pas le droit d’être ici doit être renvoyée », a-t-elle fait savoir.

L'avocate du prédicateur, Lucie Simon, a indiqué désormais attendre « le jugement sur le fond du tribunal administratif de Paris ». Ainsi, « si l’arrêté d’expulsion (français) était annulé, la France devra assurer son retour ».

Lire aussi :
En Belgique, Hassan Iquioussen n'échappera pas à l'expulsion vers le Maroc
Affaire Hassan Iquioussen : une manif à Paris dénonce l’arbitraire de la justice française
Expulsion de Hassan Iquioussen : le Syndicat des avocats de France fustige la décision du Conseil d'Etat




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25.Posté par Rond LEDARON le 11/04/2023 21:47 | Alerter
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@françois,
C'est marrant que tu te sentes obligé de sauter sur toutes les thématiques qui bougent sans te donner les moyens d'une efficience qui rehausserait le niveau des disputations. Les lacunes dont tu fais montre ne peuvent que desservir tes objectifs. Nonobstant, tu t'entêtes comme une moule sur son rocher à vouloir porter tes contradictions aux "Sarrazins* que nous sommes, sans doute trouves tu une fierté à enkyster les débats.
Au fait " you " en anglais signifie toi et vous, si cela peut te soulager.

24.Posté par francois.carmignola@gmx.com le 20/01/2023 07:43 | Alerter
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@ledaron, je vois que l'accusation d'ignorance ne porte pas sur le Coran des Historiens, d'ailleurs globalement bien reçu. Dont acte pour le sujet principal de la conversation.

Par contre, je ne vous remercie pas pour votre cours d'Araméen, asséné avec le pédantesque mépris des vrais savants. Peut-être devriez vous aussi nous fournir un tuto de graphie araméenne, son alphabet est passionnant à contempler. Cela accroitrait 1) la précision de vos dires 2) l'occasion d'insulter vos élèves 3) votre ridicule prétentieux
Au fait, le tutoiement en araméen, cela se pratiquait couramment, j'imagine?

23.Posté par Rond LEDARON le 19/01/2023 15:26 | Alerter
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@françois,
J'aime l'étalage de ton ignorance scientifique que tu nous soumets régulièrement, commentaires après commentaires.
Aïssa, Yeshua prénom arabisé pour un Jésus qui s'exprimait en araméen, langue sémitique cousine de l'arabe et de l'hébreu (va falloir sortir de ton ghetto étriqué pour enfin embrasser un savoir qui qui te servira de bouée). Le "J" de Jésus n'existe pas en araméen, c'est la latinisation de son nom que tu devrais brocarder.
Étudie d'abord ton sujet avant de te jeter à l' eau sans bouée,tu bois la tasse sans discontinuer.

22.Posté par francois.carmignola@gmx.com le 19/01/2023 13:54 | Alerter
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Ainsi donc, selon certains:
"Nous savons que Yeshua (la paix sur lui) est venu exclusivement pour son peuple, afin de le réformer, nous sommes loin du message universel que le christianisme veut lui faire endosser."

Critiquer ce fait "historique", c'est donc passer pour un ignorant... "Nous" savons...

En fait "On" voit que la théorie du monsieur, particulière, a pris un parti particulier: "reconnaitre" (c'est-à-dire récupérer) le jésus de l'histoire dans un sac de course en plastique doté de tous les indicateurs publicitaires nécessaires à une publicité bien comprise pour le compte de sa paroiss: un prénom arabisé, une invocation pacifique rituelle destinée aux prophètes "reconnus", une localisation parmi les futurs ssionistes pour enfoncer le clou et cerise sur le gâteau, une dénonciation véhémente non pas de la laïcité (pour une fois) mais du catholicisme, dont l'universalité est remise en cause, à rebours du sens du mot, le clou est frappé encore.

Ce n'est plus la guerre des civilisations, mais bel et bien une guerre de religions...

Pour ma part, j'appelle à un dialogue inter religieux plus apaisé, on ne sait jamais, peut être que le "vivre ensemble" s'en porterait mieux...

21.Posté par francois.carmignola@gmx.com le 19/01/2023 13:02 | Alerter
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En tout cas, le "Coran des historiens" le mentionne très bien, et c'est ce que veut rappeler Pierre Lavoisy, l'Arabie du temps de la prédication est tout sauf une région barbare peuplée de polythéistes, description trop marquée fréquemment faite par trop de musulmans. C'est l'un des points "chauds" de l'oeuvre collective qui veut corriger certains préjugés...

20.Posté par Rond LEDARON le 18/01/2023 10:19 | Alerter
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@Pierre,
Jahiliya, période pantheiste, polythéiste ou des communautés adoraient des dieux sous forme de statues fabriquées par leurs propres mains, croyances erronées au malheur qu'apporterait la naissance de filles au point de les enterrer vivantes. Période finie avec l'avènement d'un l'islam qui vient confirmer les messages précédents en corrigeant leurs deviances doctrinales, autrement dit l'islam comme ultime mise à jour du logiciel qu'à voulu Allah pour l'humanité.

19.Posté par Rond LEDARON le 18/01/2023 10:08 | Alerter
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@Pierre,
Ne vouloir répondre qu'à ce qu'on perçoit comme étant de ton domaine de compétence est peut être le début de la sagesse.
Et pourtant..
Les juifs pour Jésus (jews for Jésus outre Manche) est un épiphénomène ultra minoritaire. Ne sont ils pas les nouveaux Marranes ? Les sentences talmudiques sont ordurières envers ce dernier et sa mère (paix sur eux)
Nous savons que Yeshua (la paix sur lui) est venu exclusivement pour son peuple, afin de le réformer, nous sommes loin du message universel que le christianisme veut lui faire endosser.
Quand aux dictatures "religieuses ", qu'entendons nous par religieux ?

18.Posté par Pierre Lavoiy le 16/01/2023 12:02 | Alerter
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À Rond LEDARON (dernière partie)

Le monde arabique préislamique est parcouru du Nord au Sud et vice-versa par des caravanes de commerce entre le Moyen-Orient et l'Afrique de l'Est.
Il fait l'objet de convoitises opposées entre l'empire chrétien de Byzance et l'empire perse.
Le Yemen fait l'objet de rivalités conflictuelles entre les chrétiens du lieu, soutenu par le royaume chrétien d'Ethiopie, et les juifs résidents.

C'est dans ce contexte que Mohammed sillone l'Arabie en tant que responsable des caravanes de sa riche première femme Khadija. Il entre évidemment en contact avec de nombreuses communautés chrétiennes persécutées par Byzance, dont certaines ne confessent pas la mise à mort de Jésus Le Messie, donc sa résurrection.
Et nous retrouvons intégralement cette conviction dans la vulgate coranique écrite imposée dans l'empire musulman par le calife Othmân après ; +645 avec de détruire toutes les recensions précédentes.
Oui, mais voilà il reste des rescapées et son étude critique comparative avec la vulgate est riche d'enseignements historiques.
___________
J'ai des amis de confession musulmane, connaissant l'époque mutaziliste du +VIIIè siécle, qui affirment que tous les corans matériels, y compris la vulgate d'Othmân, sont rédigés par des humains, donc faillibles, donc critiquables, car ce ne sont que des matérialisations du Livre Incrée, qui évoque, pour moi, la Parole Divine créatrice dans Genèse 1 (Bible)
______________________________________________
Enfin pour conclure to...  

17.Posté par Pierre Lavoiy le 16/01/2023 11:28 | Alerter
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À Rond LEDARON (deuxième partie)

Votre vision de la révélation coranique est mythologique, car historiquement erronée,, comme celle des traditionnalistes chrétiens sur Jésus le Messie.
Avant l'époque de Mohammed et durant sa vie, le monde arabique n'est nullement le monde de la jâhilîya, bien au contraire. Et les résultats des nombreuses fouilles archéoloques contemporaines in situ sont implacables
_____________

" Les savants musulmans rapportent que l'Arabie préislamique était polythéiste. Or le contexte du Coran est celui des débats des monothéismes. « L'image d'une Arabie à la veille de l'islam dominée par le paganisme n'a pas de véritable fondement historique ». Archéologiquement, une douzaine d'églises de l'Antiquité tardive sont connues en Arabie mais aucun temple polythéiste. Les inscriptions permettent maintenant de dire qu'il est vraisemblable que le chef de la confédération de tribus à laquelle appartenait Mahomet était chrétien et la tribu de Quraish entretenait des liens étroits avec Byzance. La dernière inscription connue mentionnant une divinité polythéiste date de 402-403 et est remplacée dès 530 par des inscriptions uniquement chrétiennes. Certains chercheurs s'appuient sur l'absence de source dans la région de Médine et de La Mecque pour défendre la non-implantation de communautés de chrétiens dans cette région. Néanmoins, cela n'exclut pas les influences chrétiennes sur le Coran et une familiarité de celui-ci avec les matériaux chrétiens. Pour M. Amir-Moezzi,...  

16.Posté par francois.carmignola@gmx.com le 16/01/2023 11:26 | Alerter
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Le point cite la fameuse video "musulmans à la vie à la mort"
https://www.youtube.com/watch?v=OprzJyhaPqY

On a bien les exhortations d'un chef sectaire paranoïaque à la "résistance" contre des ennemis implacables qui veulent "faire de vous des mécréants". (50')

L'évocation de "la dernière nuit à Grenade" qui ne traduit que le combat violent contre l'islam (de l'islam?) entre civilisations pour toujours ennemies mortelles, exprime un fantasme établi qu'on veut absolument rendre palpable.

Ce discours-là, même agrémenté de savantes citations d'un Coran univoque (bien sûr), ne peut être confondu avec un discours spirituel admissible de la part d'une religion comme l'islam. Pas d'amalgame !

Pour finir, et pour reprendre les termes mêmes du monsieur, et sa manière de penser, la "dernière nuit à Paris" du prédicateur renvoyé signe-t-elle la fin d'une reconquista ? Son début ?

15.Posté par Pierre Lavoiy le 16/01/2023 10:19 | Alerter
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À Rond LEDARON (première partie)

Je ne répondrai qu'aux passages de votre commentaire présentant de l'intérêt.
De plus en plus de personnes de confession juive, revendique, à juste titre, le juif Jésus de Nazareth comme l'un des leurs, car historiquement ce personnage fut un grand rabbi innovant dans l'inerprétation de la Loi de Moïsie un pharsien radical qui voulait réformer le judaïsme de son temps pour faire de ce peuple un modèle parmi les nations, et il a échoué (cf les conséquences actuelles avec la dimension obscure du judaïsme en Israël en instituant une dictature religieuse : une de plus sans compter les dictatures religieuses des nombreux pays dits musulmans).


14.Posté par Rond LEDARON le 16/01/2023 06:28 | Alerter
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@Pierre,
Petit rappel, l'islam, tout comme le judaïsme d'ailleurs est Politique, avec un grand P, dans le sens ou il s'occupe de la vie de la Cité, avec un grand C. Double discours : terme que l'on peut accoler à nos politiciens cyniques. Anathème lancé contre Ramadan pour délégitimer son discours, cette stratégie ne fait effet qu'au café du commerce.
Peux tu, pour étayer tes charges politiquement correct contre Hassan, nous donner des précisions supplémentaires quant au supposés discours "intégristes". Intégriste, c'est à dire ? Qui décide des critères ? Un royaliste peut être contre la laïcité, cela fait partie du débat, à moins que tes tendances à phagocyter celui ci par une mise au pilori ne soit aussi une stratégie pour stériliser toute réflexion ?
Faire l'apologie du voile dans un pays où l'on fantasme de voir les femmes plus ou moins dénudées est effectivement choquant pour nos voyeurs et je comprends ta frustration. La servitude volontaire de ces dernières étant d'obéir aux injonctions sociétales de rester à portée de regard de nos voyeurs patentés. Ton discours convenus hypnotiquement répéter à l'envie, n'est qu'un copier coller des faiseurs d'opinions habituels. Rien de neuf...
Quant à la reconnaissance de l'islam par les autres religions...
Nos dispositions d'esprit sont complètement différentes, en effet. Le judaïsme ne reconnaît pas Jésus le Messie (paix sur lui), le christianisme ne reconnaît pas le prophète de l'Islam, tout cela dans une dynamique d'orgueil....  

13.Posté par Rond LEDARON le 15/01/2023 19:49 | Alerter
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@Pierre,
Selon les catholiques les protestants auraient ouverts les hostilités en les tuant, d'ou des mesures de rétorsion. Comme quoi l'Histoire avec un grand H est toujours sujette à caution selon l'angle de vue.
J'aime lire chez toi cette novlang si chère à ceux qui vouent aux gémonies, l'islam Taqiya usitée ad nauseam en perd son sens, n'est pas efficient qui veut.
Autre prégnance nombriliste, celle de croire que ce qui est dit est fait, par exemple l'égalité qui serait pratiquée en France, modèle pour l'univers et plus si affinité. Je me gausse, tout les 8 Mars nous est fait le rappel de la dichotomie qui sépare la démagogie des déclarations avec une réalité plus prosaïque.
Charité bien ordonnée commence par soi même quand on sait que le droit de vote pour les femmes chez le modèle inter planétaire fut plus tardif qu'en Turquie par exemple, ou bien qu'une femme fut élue premier ministre au Pakistan bien avant Édith Cresson . Bref il suffit de se démarquer des poissons rouges pour déconstruire le narratif de circonstance.
Have a nice day...

12.Posté par Pierre Lavoiy le 15/01/2023 16:50 | Alerter
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Précision historique : Les Huguenots sont les protestants français de la Réforme, dite calviniste, mais plutôt zwiglienne qui ont été persécutés par la Monarchie française de l'Ancien Régime et l'Église Catholique Romaine.

Les Huguenots de l'Ancien Régime formaient une minorité qui se battait pour la liberté de conscience et le droit à la libre interprétation des écritures : c'est rigoureusement le programme actuel de nos amis musulmans libéraux, en totale opposition avec la toxique Taqîya de vos chers frères musulmans.

Cette Sainte Alliance du Trône et de l'Autel fut détruite à la révolution française par la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen du 26 août 1789. Simultanèment la persécution de la minorité juive française cessa.
Cette Déclaration est inscrite dans la Constitution Française actuelle.
(cf la dite Déclaration sur internet pour comprendre que des minorités hostiles à la laïcité et à l'égalité politique homme-femme comme le sont les frères musulmans doivent être combattues par le législateur au nom de la démocratie).

La désignation Huguenot vient de la Suisse alémanique Eidgenossen signifiant Confédéré, et les réformés français, donc moi-même, en sont les héritiers directs.
Donc il vaut mieux éviter les télescopages pseudo historiques.

L'esprit critique est un don de notre Créateur qui nous distingue des autres anilmaux de sa création.
Bye bye

11.Posté par Rond LEDARON le 15/01/2023 15:03 | Alerter
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@Pierre,
Les descendants des Hugenots apprécieront ton analyse relative au danger des minorités,même si à l'époque le régime dit " démocratique" (ploutocratique pour être plus précis) n'existait pas encore.
La ghettoisation des classes sociales défavorisées est du fait d'une politique de peuplement initiée par les... Politiques qui se plaignent ensuite des effets délétères de leurs causes..
Ce "dangereux" Hassan n'est qu'une vue de l'esprit déformée par une l'idéologie dominante de nos peureux de service.
Les prêches de Hassan sont à la portée de tous pour se faire une idée précise de leurs teneurs, permettant à chacun de ne plus déléguer aux faiseurs d'opinions, ce qu'il faut en penser, la facilité étant de se laisser guider par la doxa ambiante.
Bref, ce n'est pas pour demain que nos poissons rouges demanderont l'autonomie réflexive, ceci est une autre histoire.

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