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Médias

Pour la première fois au Danemark, une présentatrice télé voilée

Volonté de rachat ou véritable ouverture ?

Pour la première fois au Danemark, une jeune fille voilée a présenté une émission sur la deuxième chaîne de télévision. L’émission en question traite de problèmes et de questions touchant directement la société danoise, la plus emblématique étant celle récente des caricatures. Le site Islamonline.net a rencontré la jeune Asmaa Abdel-Hamid et Saphirnews vous livre ici la traduction de l'article en arabe.



Asmaa Abdel-Hamid
Asmaa Abdel-Hamid
Agée de 23 ans, danoise d'origine palestinienne, Asmaa Abdel-Hamid a présenté pour la première fois le mercredi 29 mars 2006, en compagnie du journaliste Adam Holm, 36 ans, la première émission d'une série qui en comprend huit et qui s'attache à débattre, presque chaque fois en compagnie d'un invité, de sujets touchant directement la société danoise.

Quant au choix de la chaîne de télévision qui s'est porté sur elle, Asmaa Abdel-Hamid raconte dans un entretien qu'elle a accordé au site Islamonline.net : « La télévision danoise m'a contactée pour m'informer de leur intention de diffuser une émission de ce type, et parmi quatre candidates, le choix s'est porté sur moi », précisant que sur les quatre candidates, elle était la seule voilée.

Asmaa Abdel-Hamid a démenti par ailleurs le fait que le choix de la chaîne s'est fait seulement dans le but de renvoyer au monde musulman une image positive du Danemark. « Je pense qu'ils m'ont choisie au vu de mes compétences, je ne peux imaginer qu'ils m'ont choisie pour mon voile. Je parle couramment la langue danoise et je maîtrise l'art du dialogue et du débat ».

La jeune fille ajoute : « J'ai senti que c'était un pas important de la part de la télévision danoise, et c'est sans conteste un pas dans la bonne direction, car cela prouve qu'il n'est pas besoin pour une jeune fille de se défaire de ses principes pour pouvoir se faire une place dans la société danoise ».

Ambassadrice de l’Islam

Asmaa Abdel-Hamid et son co-présentateur Adam Holm
Asmaa Abdel-Hamid et son co-présentateur Adam Holm
« Je pense que la décision de la chaîne de me nommer à ce poste me confère de grandes responsabilités en tant qu'ambassadrice de l'Islam, en m'efforçant toujours de donner une bonne image de la femme musulmane voilée dans tous mes faits et gestes, que ce soit au travail, dans mes études ou dans ma vie de tous les jours » précise Asmaa Abdel-Hamid.

Elle poursuit : « J'ai toujours été, en tant que musulmane et danoise, mais aussi Palestinienne et arabe, intimement convaincue qu'il nous fallait nous comporter entre nous sur une base humaine et que la base de notre vie commune devait être culturelle ».

S'agissant du soutien de la minorité musulmane et de celui de sa famille, Asmaa Abdel-Hamid raconte : « J'ai reçu un soutien sans faille de la part de ma famille. Depuis le début, ma mère et mon père m'ont laissé libre choix et m'ont soutenue et aidée dans tout ce que j'entreprenais ».

« J'espère que j'obtiendrais le soutien nécessaire de la part de la minorité musulmane » poursuit-elle. « Il y en a beaucoup qui me soutiennent, mais il y en a aussi qui refuse l'idée même de mon apparition à la télévision. Mais ceux-ci sont une minorité. J'espère que les musulmans au Danemark se rendront compte de la nécessité et de l'importance de notre participation dans tous les domaines de la société danoise, afin que nous soyons une partie intégrante de celle-ci ».


Mails de soutien

S'agissant de ses estimations concernant les réactions du public danois, Asmaa Abdel-Hamid s'est dite « consciente du fait que dans les débuts de la diffusion de l'émission l'audience se rapportera surtout à mon voile, mais je suis confiante dans le fait qu'avec le temps, les téléspectateurs oublieront mon voile pour écouter mes positions ».

La jeune présentatrice a précisé qu'elle avait reçu beaucoup de courriers de la part des danois, que ce soit par téléphone ou par mail, « pour certains non dénués de critiques et d'attaques, mais je me comporte à leur égard selon les principes islamiques en tentant de leur exposer mes points de vue ».

Asmaa Abdel-Hamid a exprimé son souhait de voir la communauté musulmane danoise attacher plus d'importance et s'investir plus dans les milieux culturel et politique, en espérant que dans ces domaines leur participation irait croissante.

Rappelons que Asmaa Abdel-Hamid est arrivée au Danemark alors qu'elle était âgée de six ans, qu'elle a une formation d'assistante sociale, et qu'elle est titulaire d'un master en sociologie. Elle a par ailleurs contribué en octobre 2005 au dépôt d'une plainte contre le Jyllands-Posten, journal danois qui a soulevé un tollé international en publiant en septembre 2005 douze caricatures du Prophète Mohammad.




Traduit de l'arabe par Assmaâ Rakho Mom

Mardi 04 Avril 2006




Commentaires articles

52. Posté par marocaine le 19/06/2008 22:28
salam alikom...
snif snif toujours pas de réponses pour ma question!!!!! je sais que ici n'est pas l'endroit idél pour la poster mais c'est pas grave
d'ailleur j'ai déja trouvé des entreprises en france qui m'ont contacté et qui acceptent des filles voilées, d'ailleur si y'es des femmes qui veulent ces leins laissez un msg ici méme car je vien presque chaque jour consulter cette page
en fait ces entreprises c'est pour trouuver un boulot ou des stages de 3 ou méme 6 mois, alors que moi je ne cherche qu'un stage d'un mois!!!
voilà pourquoi je peux pas y accéder
kheir inchALLAH
salem

51. Posté par Islam le 19/06/2008 20:27
Salam Alaykum, pour info le passeur cela signifie paix sur vous, avant de raconter des aneries cherche la signification. On est musulmans et on a peur de personne, seulement de Dieu, mais nous musulmans ont respectent les autres plus que la societe te respect et vous respecte. Le voile est evoque dand le coran explicitement.
On a le droit de se vetir a la facon que l'on veut, je suis pour l'integration et pas l'assimilation.
Ps: ma soeur ou mon frere est une marque de respect.
Tu est culotte le passeur, tu viens sur ce forum pour nous donner des ordres, apprend une chose c'est que malgres toutes ces attaques, l'Islam est encore plus fort." le phenix renait tjs de ses cendres"
Asalam Alaykum mes freres et soeurs et k'ALLAH nous guide et en particulier les egares tel que le passeur.

50. Posté par ihsane le 19/06/2008 19:35
Paix à vous,
Je suis une étudiante en doctorat de mathématique,j'ai la chance(je dis bien la chance) de pouvoir finir mes études avec mon voile(par ce qu'il y'a que des raciste ds ce pays),mais j'avais pas la possibilité de faire mes stages ds des entreprises bien qu'elles avaient de la place, j'ai effectué tous mes stages au labo de la fac,
bonne chance,je souhaite bonne chance à la seour dannoise aussi ,
Juste une petite reflexion ,je salut tous les gens qui ont participé à ce blog,Carel (un philosophe du 20ème siecle a intutulé un de ses lives 'L'homme cet inconnu' ,c'est vraiment ça la réponse ,comment voulez vous que l'Homme fait les LOIS pour lui même alors qu'il se connait même pas ; on peut mettre des lois pour des voitures qu'on a créées ou des machines qu'on a conçues ...ect ,mais comment pouvons nous trouver ttes les solutions à nos maux loin de celui qui nous a créés ,comment l'Homme peut mettre des droits pour l'Homme alors qu'il ignore soit ,qu'il ignore ce qui est bien pour lui ,le corp par rapport à l'âme n'est qu'un instrument et moyen,revenons à DIEU qui nous a créés (qu'on le veuille ou pas) et demandons lui tous ce qu'on veux avec humilité et certitude qu'il est là et ns écoute à chaque instant ,et on saura les réponses à tous les problèmes des sociétés tôt ou tard selon nos agissements, on veut pas comprendre que c'est à cause de l'infidélité de certains d'entre nous que DIEU ne répond pas,c'est une loi divine qui changera pas ,les signes sont clairs de tout ces prophète depuis ADAM jusqu'à MOHAMMED'salut de DIEU sur eux tous, on partant du principe qu'on est égaux devant notre seigeur 'même ceux qui croient pas en DIEU parce qu'ils vivent sous son ciel et ils mangent sa nourriture...' . batissons notre petite terre ensemble ,répandons l'amour la paix pour tous les humains,animaux ,et même l'environnement qui nous entoure ,c'est ça le message de L'islam=Paix.
Je vous souhaite bonne journée

49. Posté par parici le 18/06/2008 21:18
Bismillahi wa salat wa salam 'ala rasoulillahi (saw)

Assalamou 'alaykoum,

Félicitation a notre soeur présentatrice, et beaucoup beaucoup d'encouragement et les meilleurs encouragement sont ceux de Dieu soubhanou).

Merci pour ton engagement et de faire l'effort d'une citoyenne danoise de confession musulmane qui prend sa place entière dans la société (danoise en l'occurrence), qui s'investit et participe au progrés de son environnement immédiat. Je suis trés touché, et c'est une vrai leçon d'espoir.

D'une certaine façon, notre soeur fait revivre un aspect de l'effort du prophète muhammad (saw) qui, à médine, a développé avec l'ai de Dieu, A l'exemple d'une société nouvelle fondé sur le développement et la protection de l'intérêt commun, ainsi que la participation de chaque membre de cette société au progrés de cette dernière sans déroger aux enseignement et a la sagesse de l'Islam. Allahou Akbar

assalamou 'alaykoum

48. Posté par marocaine le 25/05/2008 15:20
salam alikom
je suis étudiante dans une école de gestion au maroc et je je voudrais aller en france cet été pour les vacances et j'aimerai profiter pour passer un stage pendant un mois làbas, mais le probléme c'est que je suis fille voilée, j'aimerai savoir est ce que je pourai trouver un stage sur paris ou la région de centre (orléons) qui me permetterons de metre mon voile en stage
et merci de répondre
salam

47. Posté par salama le 21/05/2008 11:10
bonjour

je trouve ca repugnant la facon dont il se serve d'elle
mais bon ca ne la gene pas
avec tous ce qui sest passé au danemark il cherche juste a redorer le blason et c'est chose faite
les mentalités ne changes pas comme ca mais apparement chacun y trouve son compte et tant mieux
en tout cas je reste sur mes gardes et je ne me laisserais pas berner

j'ai lu les messages de certains qui parler de faire la hijra
chacun ses experiences et chacuns ses choix et il ne faut en aucun cas juger les decisions des autres, c'est ca la liberté
cependant il est vrai que c'est une bonne chose de partir dans un pays musulman mais la realité est parfois surprenante car les us et coutumes sont differente
je soutiens tous ceux qui le font et leur dis bon courage et que Allah soit avec eux, et pour ceux qui decide de rester eh bien qu'il persevere dans leur religion ptet qu'un jour il seront pret et que la foi aura gagné profondement leur coeur inchaallah

46. Posté par islam le 10/04/2008 00:00
la laïcité est-elle devenue la nouvelle religion dominante en France et seuls les musulmans sont tenus de s'y soumettre.

45. Posté par Mbark le 12/11/2007 21:39
c'est surement une bonne initiative de voir une jeunne musulmane se presenter aux elections dans un pays occidental, il faut encourager se genre de choses pour mettre terme aux critiques et de demandes qui disent que les musulmans ne participe aux affaire national et local pacifiquement de leur pays de residence et posent leur point de vue par force et s'adonnent au terrorisme. alors il faut donner la chance pour la jeunne danoise d'origine musulman pour participer à la vie politique comme tout citoyen danois. je souhaite la reussite pour elle dans ces elections.

44. Posté par pierre le 01/02/2007 10:59
Salam, cela veux dire paix.

Concernant le voile, peut-être devrait-tu en parlait aux soeurs de l'église car elles ,quand elles le portent cela ne posent aucun problème, même en Algérie elles le portent et personne ne vient leur dire quelque ce soit. Il suffit que ce soit des musulmanes pour qu'on vienne parler de laîcité.

D'ailleurs une des soeur à reçu l'autorisation exceptionnelle de mettre sa photo avec son voile sur sa carte d'identité, une autorisation provenant de dame Chirac,......faut pas pousser le bouchon...

Et comme tu le dit si la rue, et autre lieux ne sont pas religieux, pourquoi les soeurs de l'église (que je salue au passage) elles le portent......ah j'oubliai le fameux 2 poids, 2 mesures.......

43. Posté par Passeur le 31/01/2007 14:55
Le message de Samira faire peur tellement il contient de l'abrutissement et de la folie provocatrice: Pourquoi chanter des phrases en arabes et lettre majuscule de surcroit, face à des arguments documentés de Katrina par exemple ?? C'est comme si celà signifiait que tu es sourde a la raison et que ta passion de la religion a dévorer toutes tes capacités d'analyse de réflexion, et même d'humanité.

Je suis choqué et écoeuré de nombreux post ici qui commence par des phrases de bonjour en arabe "religieux". Je ne commance pas ma phrase moi par un "Notre père qui etes aux cieux", ou je ne signe pas "Marie pleine de grâce"... etc.

Ca veut dire quoi ca ??
Vous êtes en France je vous le rappel ! Un pays LAIC, ce n'est pas une option à choisir, c'est une obligation à respecter. La religion, toutes les religions, doivent se pratiquer dans des lieux de cultes en France. Ailleurs c'est peut etre différent, et chaque pays fait ce qu'il souhaite, mais je me battrait comme de nombreux autre francais laics, pour défendre ce droit comme d'autres se sont battus avant nous.

Et arrétez de vous appellez ma soeur mon frere, c'est ridicule, comme si vous vouliez etre une espece de famille a part. Il se dégage vraiment un esprit de supériorité dans cette facon de faire qui déplait fortement a de nombreuses personnes!

Aujourd'h'ui où l'islam est utilisé à des fins terroristes, les musulmans modérés vous feriez mieux de ne pas rajouter de l'huilde sur le feu et de cessez de rendre votre religion omniprésente: Exemple de cette présentatrice voilée au Danemark! C'est bien d'être éxigent vis a vis de l'Europe, mais il faudrait savoir si vous comptez vous y intégrer aussi ?

La personne qui a comparé le voile à une manière de rendre cette religion visible à grandement raison, c'est une manière de faire parler de vous, c'est du prosélytisme. Le voile ne contient aucun "agent actif de religion" a l'intérieur non ? Vous n'en aveez pas besoin pour vous sentir religeux en extérieur. Portez le a la mecque, pour vos fetes religieuses. Mais pourquoi l'impposer a la rue, a la télé, dans les commerces, a l'école ????

Tous ces lieux ne sont PAS religieux, ni impurs! il n'y a pas "le mal" qui vous environne, et vous seriez protéger de cela par un voile ? Si c'est celà que vous ressentez, pourquoi rester dans un pays qui vous semble "impur" ?

Est-ce vraiment mieux dans ces Etats Islamistes ?

42. Posté par Centauri7 le 22/12/2006 13:08
b[je dit aux chrétiens et aux juifs qui veullent détruire l'image de marque de l'islam, qu'ils aillent d'abord critiquer leurs religions qui sont sallit par d'énormes sotisesib]

41. Posté par aziza le 28/11/2006 16:53
La femme sera et restera toujours la cible des détracteurs de l'Islam ,c'est ce que nous avait prédit le prophète salla allaho wa allaihi wa salam.Ce n'est pas tant le voile qui gène mais c'est cette religion, dont les adeptes sont si fiers et qui ne manquent pas d'etre là quand on les attaque.

40. Posté par SAMIRA le 02/11/2006 00:35
ACHHADO ALLA ILAHA ILLA ALLAH WA ACHHADO ANNA MOHAMMAD RASSOULO ALLAH, WA HASBONA ALLAH WA NI3MA AL WAKIL, notre rdv, est le jour de la qyama ( le dernier jour)le jour des comptes de AL HISSAB, pour voir qui avait raison d'avoir AIME ALLAH ET SON PROPHETE SIDNA MOHAMMAD SALLA ALLAHO 3ALAIHI WA SALLAM;

39. Posté par SAMIRA le 02/11/2006 00:30
Chers frères et soeurs, musulmans ou non musulmans, que vs le veuillez ou pas l'ISLAM est la conclusion de toutes les religions, l'ISLAM est 3aziz (cher) et il le restera jusqu'au dernier jour, nous les musulmans, nous croyons à DIEU, à SES LIVRES ET A tous ses PROPHETES, tout ce que je peux dire, c'est que nous sommes MUSULMANS et nous sommes FIER de l'être, L'ISLAM c la paix et lA QUIETUDE, que les europeens ont beau cherchés dans leur mode de vie et tte leur technologie et n'ont pas pu trouver, demander aux gens qui se sont convertis en Musulmans et qui ont été bien acceullis, et qu'est ce qu'ils ont trouvés?,
ACHHADO ALLA ILLAHA ILLA ALLAH W

38. Posté par Katrina le 04/10/2006 16:42

"Le foulard islamique est un voile sur la vie"



Par Adonis
Le port du voile est l'exigence d'une minorité qui cherche à couper les musulmans des sociétés où ils vivent, écrit le grand poète arabe Adonis.
Courrier International n° 663 du 17 au 23 Juillet 2003
Extrait de AL HAYAT (Londres)
Il n'existe [dans le Coran ou les hadith] aucun passage univoque qui impose le voile à la femme musulmane, comme le voudraient les fondamentalistes. Il s'agit tout au mieux des lectures du texte.
Est-il donc acceptable, sur le plan de la religion, que des interprétations aient force de dogme et de loi ? Le voile reste un point de discorde. De quel droit, ou de quelle autorité, certains imposeraient-ils leur interprétation à tous, et iraient-ils même jusqu'à utiliser la violence contre les femmes et contre tous ceux qui ont un avis divergent du leur ? Contre la société tout entière ?
Si l'affaire du voile est une longue histoire dans les sociétés musulmanes, qui sont en général des sociétés traditionnelles et par là même éprouvent des complexes facilement explicables, la position des fondamentalistes musulmans dans les sociétés occidentales suscite des crises qui nuisent fortement, à titre individuel, aux musulmans qui y vivent. Et qui nuisent aussi à l'islam lui-même en tant que vision de l'homme et du monde. Le premier principe que devraient respecter les musulmans émigrés, particulièrement ceux qui ont obtenu la nationalité du pays dans lequel ils vivent, est d'établir une nette distinction entre ce qui est du domaine du public et ce qui relève du privé. Les musulmans qui insistent sur le port du voile doivent savoir que leur insistance même signifie qu'ils ne respectent pas les sentiments des gens avec lesquels ils vivent dans une même patrie, qu'ils n'adhèrent pas à leurs valeurs, qu'ils attentent à ce qui fait la base même de leur vie en société, qu'ils se moquent des lois pour lesquelles ces gens ont longtemps lutté, et qu'ils refusent les principes de la démocratie républicaine dans les pays qui les ont accueillis et leur offrent travail et liberté.
L'ISLAM NE DOIT S'AFFICHER QU'À LA MOSQUÉE
Certains prétendent que la femme musulmane en Occident choisit le voile, et qu'elle est seule à décider de le porter, en toute liberté. C'est là un argument qui demanderait à être longuement discuté. Mais, lorsqu'on voit à Paris, par exemple, des petites filles voilées qui n'ont parfois pas plus de 4 ans, peut-on vraiment prétendre qu'elles portent le voile par leur seule volonté ? Plus profondément, pourquoi les musulmans fondamentalistes émigrés en Occident ne voient-ils dans l'ouverture de leurs pays d'accueil qu'un moyen d'annoncer à tous leur enfermement et leur isolement, leur émigration à l'intérieur même de l'immigration ? Ils ne sont pourtant présents dans ces pays que grâce à leur ouverture. C'est pour cela que, lorsqu'ils expriment leur croyance, par le port du voile ou de la barbe, ils attentent en premier lieu à l'islam en le réduisant à de superficielles questions de forme. Ils l'exposent à la face du monde comme un slogan en en faisant un simple rite formel.
Ceux qui appellent à l'imposition du voile ne représentent qu'une minorité parmi les musulmans en Occident, et même dans le monde arabe. Si le voile était réellement l'objet d'un choix démocratique, il tomberait totalement. Mais, au lieu de respecter la démocratie et ses principes, cette minorité agissante tente d'en nier les principes et d'imposer ses convictions par la force. Je ne vois pas comment une telle position pourrait être défendable, comment elle pourrait servir l'islam, ou comment elle pourrait en être une expression légitime. Quiconque étudie attentivement cette position fondamentaliste ne peut regarder ses partisans comme des hommes de religion, ou de simples êtres pieux. Ce sont des hommes politiques, engagés dans un combat politique. Musulmans et Occidentaux doivent traiter avec eux sur cette base :
ils ne représentent pas la religion, mais un simple parti.
La mosquée est le seul endroit où le musulman a légitimité à se singulariser. C'est là qu'il exprime son "identité" religieuse en Occident (et cela devrait aussi être le cas dans le monde arabe). Toute pratique sociale ou publique à l'extérieur de la mosquée est une atteinte aux valeurs de la communauté. L'institution appartient à tous les citoyens : l'école et l'université, en particulier, sont des lieux de savoir commun. Des lieux ouverts à tous. Des lieux d'où doivent disparaître les signes extérieurs d'appartenance confessionnelle, les signes "distinctifs", quels qu'ils soient. Et nous ajoutons à ce que nous appelons "l'institution" la rue, les cafés, les lieux de rencontre, les cinémas, les salles de conférence, etc.
L'apparition de signes confessionnels distinctifs en ces lieux est une violation de leur sens et de leur mission mêmes. Une atteinte à l'appartenance à la communauté. C'est en fait le symbole d'un désir séparatiste. Il signifie : nous refusons l'intégration.
UNE INSULTE À L'HISTOIRE ET À LA CULTURE
Cette insistance à paraître différent a aussi un aspect théâtral et exhibitionniste, qui ne s'accorde pas avec le concept de religion. A la base de l'expérience religieuse, il y a une dimension intime, presque secrète, toute de simplicité, de pudeur, de silence et de retour à soi, très éloignée de ce culte des apparences.
Lorsque certains califes abbassides ont ordonné aux non-musulmans de porter des signes distinctifs, cela provoqua un vif mécontentement. C'était un signe de crispation et de recul. Et c'est la marche de la société qui annula bientôt ces mesures. Il est étrange et incompréhensible que certains musulmans en Occident insistent pour revêtir de tels signes distinctifs. Il y a dans cette insistance une insulte à leur histoire, une condamnation de leur culture et de leur présence dans le monde. A méditer le cas du voile, on s'aperçoit qu'il n'est pas une simple infraction à la loi et à la culture de l'autre, mais avant tout une insulte à soi-même. C'est un autre rapport à la vie, cette fois-ci dans les bras de la mort.
Pour conclure, je dirai que les interprétations religieuses qui imposent le port du voile à la femme musulmane dans un pays laïque distinguant le religieux du politique et affirmant l'égalité des droits et des devoirs entre les femmes et les hommes révèlent une mentalité qui ne se contente pas de voiler les femmes, mais désire profondément voiler l'Homme, la société, la vie dans son ensemble. Et voiler la raison.
Adonis
De son vrai nom Ali Ahmad Esber, Adonis est le plus grand poète arabe contemporain.
Né en Syrie en 1930, aujourd'hui citoyen libanais, iI débute sa carrière littéraire à Beyrouth,
ou il s'exile en 1957, avant d'obtenir une reconnaissance mondiale dans les années 70 et 80. Plusieurs de ses textes ont été traduits en français, dont les Chants de Mihyar le Damascène
(Gallimard, coll. Poésie, 2002), l'une des œuvres arabes modernes les plus importantes,
ou son essai sur la culture arabe La Prière et l'Epée (Mercure de France, 1993).

37. Posté par antoine le 07/08/2006 16:20
réjouissez-vous! une présentatrice de la chaîne i-télé présente son JT parée d'un foulard! j'ignore s'il est islamique ou non mais c'est une première! je me demande si l'on pourra voir bientôt des présentateurs avec une casquette ou un chapeau melon... et pourquoi pas une croix de 20cm autour du cou (histoire que ça se voit!)...

bon blague à part je suis impressionné par le niveau intellectuel (tant sur le fond que sur la forme) de certains messages ici, en particulier ceux de ledaron...
Pour ma part je suis loin d'être au niveau (de ledaron) mais j'aimerais quand même vous soumettre quelques idées sans que cela passe pour une provocation ou un blasphème...

Vous êtes fermement convaincu qu'un Dieu nommé Allah a créé l'univers en général et l'homme en particulier... En d'autres termes il est universel ("qui embrasse la totalité des êtres et des choses" d'après mon dico;)
Dans ces conditions comment ce fait-il que son culte ne le soit pas lui. en effet Il existe dans ce monde (j'insiste sur le "ce") presque autant de religions et de croyances que de cultures... si l'on admet l'existence d'un Dieu universel par définition, l'extrême variété des cultes, religions ou croyances (qui sont en quelque sorte des manières de rendre hommage et de vénérer Dieu) fait conclure qu'il n'existe pas et ne peut exister d'universalité dans ce domaine.

La raison à cela je pense c'est que les religions et autres spiritualités sont des produits des
cultures et non l'inverse. A ce titre aucune (religion) ne peut s'imposer aux autres et si elle tente de le faire, cela est immédiatement perçu comme une tentative hostile d'aliénation par les autres cultures car une religion (ou spiritualité) ce ne sont pas seulement quelques principes consensuels comme les valeurs d'amour ou de respect, qu'elles partagent presque toutes, c'est aussi "des structures sociales et des manifestations artistiques, religieuses et intellectuelles qui définissent UN groupe" (les croyants). Or la phrase que j'ai mis entre guillemets est la définition du mot culture par le dico:)
Donc si je tente d'imposer ma religion, je tente aussi d'imposer MA culture et c'est bien là que le bas blesse...
quand on pense comme cela (je ne prétends pas avoir raison hein!), on comprends mieux pourquoi tous les signes religieux (comme le voile) étrangers à la culture qui les accueille puissent être perçus comme des tentatives d'aliénation culturelle par celle-ci.

36. Posté par nesrine le 02/06/2006 20:37
salam alaykoum tou d'abbor j me présente j suis une fille de 16ans voilée musulmane hamdoulilla .... é j suis vrément trés contente de voir cette information car il était vrément temps de démontrer qu'une femme musulmane voilée est "quelqu'un" ce que bien des gens ignorent ds cette société oû l'on ne vous juge que par l'apparence avant de dire koi k se soit sur le voile il faut connaitre les résons pr les quelles il a été imposée pr la femme !!!! bref nous vous inquiétez pas mes fréres et soeurs allah est avec l'islam é les musulmans et on verra inchaalla bocoup d'autres choses qui ferrons plésirs a ceux ki comprendrons ..salam

35. Posté par Aouabi le 22/04/2006 01:12
Bsr ,

Ns sav ke ddanemark est pays de liberté mai trop de liberté ça donnera monarchie des extremistes ( le jyllands-posten comm exp. )

Bon courage à Asmaa Abdel-Hamid , au Danemark prkil il s'ouvre encore aux musulmans , au principe de l'homme en général . Ce principe qui doit être assiégé de la sagesse et par Dieu .

Directeurs et directrices des établis de l'éducation de la France, kils restent à larriére des libertés . désormais , la france pays devancier et defenseuren matiere de droits de l'homme.

Aouabi le 21 avril 2006
J.S

34. Posté par ledaron le 20/04/2006 23:23
L'Islam sera toujours au centre de toute les attentions.Cette religion qui ne doit des comptes qu'à son créateur est une empêcheuse de tourner en rond !!!

33. Posté par melissa le 20/04/2006 22:47
en tous cas ça déchaine les chroniques !! ça fait couler beaucoup d'encre !! je suis contente mes frères, soeurs et autres que le débat puisse avoir lieu ! al hamdoulillah (gloire à Dieu) chacun y donne son avis ! c'est très enrichissant et très très très important !! continuez...

32. Posté par jamila le 17/04/2006 18:46
oui ma soeur mais le voile c avant tout une obligation d'Allah alors que la barbe est une sunnah, on voit ke tu a l'air déboussolée mais fo pas confondre! certes comme on dit, l'habit ne fait pas le moine mais ALlah a ordonné à la femme de porter le hijab (rien à voir avec la bourqa ou le niqab comme tu confonds encore!!)! Je choisis de porter ce hijab pour me rapprocher d'Allah, m'obliger à avoir un bon comportement, pour ne jamais oublier que je suis fiére d'être muslima et de le montrer! qu'y-a-t-il de mal à cela?? A te lire, on dirait que les "voilées" sont réduites aux stéréotypes de le femme soumise au monde! Soumise OUI mais à Allah SEULEMENT! c bien ce que veux dire muslima?? si j'otais ma dignité alors je me conformerais aux autres femmes qui n'ont pas de pudeur! Le voile je le porte pour obéir à Celui qui m'a créée et non pas pour obéir à mon pére ou a mes fréres paske eux ne m'ont jamais rien imposer! Et 89% des femmes françaises voilées ont fait ce CHOIX! Tout comme toi, tu es libre de ne pas le porter alors moi je suis LIBRE de le porter!!! Pourquoi serai-je plus oppréssée qu'une autre??? Certes Allah juge selon nos actes mais lui obéir en fait partie, c'est trop facile de se défiler en disant "MOI je ne porte pas le voile mais je suis une bonne muslima qd même"!! Si tu es aimes Allah, tu dois lui obéir en comprenant bien que c'est sur cette base que tu seras jugée! Certes, le voile n'est pas l'islam mais pour la femme c'est sa parure spirituelle et c'est cela qui donne matiére à ta foi!! Tu sais que porter le voile en terre non-musulmane (c'est un peu étrange de dire cela car la terre appartient à ALlah!!) est un challenge de nos jours paske la femme voilée est mal perçue alors si on commence à douter de nous et de la parole d'ALlah, on est fini!! Ce qu'il faut comprendre c'est que le voile pour une musulmane est une OBLIGATION et pas un CAPRICE pour se faire remarquer ou un symbole d'oppression masculine ou encore un simple bout de tissu!! Mais cela on en peut le comprendre qu'une fois la démarche admise!!
Et comme le dit Allah "Nulle contrainte en matiére de religion", tu fais le choix qui te convient mais il faudra en assumer les conséquences!

Bien à toi

31. Posté par GOULMAMINE KARIMA le 17/04/2006 17:39
Je suis très contente pour la fille , au Danemark qui s'est fait recrutée malgres sa tenu vestimentaire, c'est à dire le voile. Seulement, je voudrais dire que c'est désolant de ne parler que ce cela. Mais, mon dieu ! le temps des guerres de religions est bel et bien fini !
Vous faites comme s'il fallait , juste autoriser le voile pour être fier de cette religion. Ou de dire : OUI ! je suis musulmane . L'islam n'est quand même pas , une religion qui se résume au voile , ou le cthador, la bourqua pour les femmes . Et, à se faire pousser la barbe pour les hommes. L'islam est une belle religion, qui aime la beauté, la liberté et la sincérité (fidélité) entre nous les humains.

Est-ce qu'on est obligé de porter le voile (nous les femmes) ou de se faire pousser la barbe à la BALADEN, pour être accépter comme musulmans. Seul DIEU à le droit de nous accépter comme musulmans ou pas. Notre conscience également. Quand on dort l'esprit tranquille et ZEN . C'est qu'on a été humains pendant toute la journée !!!

Arrétons de nous voiler la face . Et, de rentrer dans le jeu de certains pays d'EUROPE. Le Danemark n'a aucune leçon à donner aux autres pays . Et, cela particulièrement pour l'histoire du foulard en France, et la mauvaise blague qui est loin d'entre une. Elle est même stupide , incorrecte envers tous les musulmans.

C'est à nous les musulmans, de ne pas tomber dans le piège Danois français, ou autres . L'islam est d'abord du respect pour nous même, et pour les autres.
On n'a nullement besoin de prouver à quique soit , qu'elle est notre religion et si , on croit en Dieu ou pas.

De toutes manières , ce sont nos actes dans la vie qui vont conclure pour chacun de nous.


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30. Posté par haddad idir le 13/04/2006 09:42
salem alaikem
je pose la question suivante a tous les musulments :
est-ce-que c'est permis au musulment de restés dans des payé ou le pouvoire n'applique pas l'islame si oui ou bien non répond mois?????

salem

29. Posté par ledaron le 11/04/2006 21:35
L'apprentissage cognitif instrument d'aliénation ? L'apprentissage des connaissances ( sens du terme ) n'est pas forcément le fait d'institution établie ( ta réaction est emblématique , ton statut estudiantin y est-il pour quelque chose ?,formatage oblige ? ).Bref tu veux noyer le poisson en faisant de la dialectique !
Le lavage de cerveau se caractérise par une réaction pré-déterminée à des stimulus particuliers.Exemple : Perdre son rationalisme et sa réflexion face au hijab.
Les enfants mangent effectivement du poisson quasiment tout les vendredi à la cantine, que cela corresponde à des exigences religieuse dans un pays ( fille ainée de l'Eglise ) qui se veut neutre est paradoxal !!Tu n'a pas relevé la remarque relative au dimanche et jours fériés ! Curieux ?
Le choc des civilisations est un concept des néo-conservateurs-sionistes pour légitimer leur entreprise coloniale,ce n'est qu'un concept !! ( Huttington à trouvé une nouvelle marotte : les immigrés hispanique " en passe d'annihiler les WASP" )
Tu confonds les interpénétrations des différentes civilisations,processus d'évolution "normal" dans la dynamique humaine, ( " L'empire musulman est un exemple parmi tant d'autre ) avec un exemple,une perche tendue pour que tu sortes de ce nombrilisme qui finira par te donner le torticolis.Je te donne des exemples que tu peux comprendre en utilisant des références "qui te parles " ( autrement dit j'uilise un outil pédagogique adapté à mon interlocuteur )essai d'en faire autant afin qu'il y ai un échange digne de ce nom.Ta maitrise de mon imaginaire,tout comme ma maitrise du tien seraient le gage d'un échange réel.Il te faudra pour cela te faire violence et sortir de ton conformisme, apprendre (ne serai-ce, pour critiquer )les éléments contitutifs de l'objet incriminé ( une "certaine vision de l'Islam ° )et t'enrichir donc au contact de l'altérité.

Les lois de marketing ne sont qu'un vernis permettant des échanges marchands,à ne pas confondre avec la mondialisation qui est l'imposition d'un modèle dominant.Le marketing fait certes passer des messages implicites de modélisation que je peux réfuter en ne prenant que la partie "matériel" ou fonctionnelle.Exemple :m'habiller en jean n'implique pas d'adhérer à " l'american way of life " , idem pour la nourriture etc..La marchandisation du corps féminin est donc un projet de société constructif ?La dictature normative du corps parfait ( surtout avant l'été )n'est conçu que pour vendre .Est-ce la l'alpha et l'omega de notre destinée commune ? Les féministe,altermondialistes le réfute ainsi que ceux qui respecte l'Humain.
Je ne peux accepter que tu rentres en Doc.(à lacets rouges ?) dans la salle de prière,car nous y posons notre front,c'est une question d'hygiène !!!De même que sur un dojo on y pose pas de mocassins !!!! (tu peux cependant tout comme des millions de personnes arpenter sans problèmes les patios (voir mosquée de Paris )Idem pour mon intérieur que je n'arpente qu'en chaussette histoire de na pas ramener à la maison une partie des 16 tonnes de crotte de chien quotidien de la capital (tu connais ma vie !!). Logique non ?
En attendant les antiennes concernant l'Islam font florès auprès de personnes qui comme toi se laissent envahir par les sentiments au lieu de les dominer.Rassure toi, je m'en amuse,rassure toi encore il y en a beaucoup dans ton cas.Tes réflexes argumentaires sont pavloviens ( le maitre à penser veille ).Les mots utilisés en sont les stigmates :Intégriste ( tendance doctrinale des catholiques qui refusent toute adaptation de l'apostolat ou de l'action sociale et politique aux conditions de la société moderne.Dico : petit Larousse.L'utilisation de termes réducteurs et simplificateurs doit te poser des problèmes dans tes recherches d'Histoire ?
Idem pour Islamiste qui est un terme médiatique apparut il y a peu.
Du chemin reste à parcourir pour qu'il y'est des échanges non hierarchisés,échanges entre conceptions différentes.L'éxcès d'orgueil dont sont coutumiers du fait pas mal de gens du nord (j'entends par nord l'Occident politique et non géographique )ne posera jamais les jalons d'un échange apaisé.Cette volonté de changer l'altérité,de la modeler se heutera toujours à ce qui intrinsèque à l'Homme, sa singularité.
Ton modèle montre ses limites,accepte le.Je terminerai par cette remarque formulée par un président africain qui disait " A quoi cela sert-il de suivre des gens qui cherchent leur chemin "
A méditer et bonne soirée !!



28. Posté par Lucygure le 11/04/2006 18:53
Oui, je pensait à m'y mettre (surtout en 5eme année d'histoire à me spécialiser sur l'orient...)
Pour ce qui est de l'apprentissage cognitif, je te renverrai au récent rapport de l'Inserm qui le préconise (ou à un dictionnaire pour vérifier le sens du mot. En langage courant ça s'appelle du lavage de cerveau mais bon...)
Oui les enfants mangent du poisson à l'école, du porc aussi, du poulet grippé à l'aviaire et de la vache folle. Par contre, je n'ai jamais vu d'aumonerie dans une école publique. Quand aux races supérieures de Jules Ferry, étant spécialisé dans l'histoire de la colonisation française, je connait ses discours par coeur: comme tu le dis toi même, c'est un autre sujet.

Pour ce qui est de l'anthropomorphisme, je commence vraiment à déglutir tous ces discours sur le prétendu choc des civilisations: ça n'existe pas. Les islamistes (à ne pas confondre avec les musulmans) ont des barbis voilées, du mekka-cola et des hamburgers hallals. Au momment des caricatures, tous les intégristes de toutes les religions ont fait front commun contre le blasphème montrant ainsi combien les intégristes orientaux ou occidentaux ont exactement la même manière de penser. Pareil pour le voile. Qu'on ne vienne pas me dire que ceux là ne savent pas très bien quand où et comment lier leurs intérets à ceux-ci lorsque celà s'impose à leurs oeillères.
Pour l'histoire du cheval de troie, je me réfère à l'histoire ancienne (qui apartiens à tout le monde) d'une zone qui a toujours été à la frontière entre orient et occident et qui a changé 10 000 fois d'empire au moins. Pour la petite précision, c'est grace aux philosophes et auteurs arabes et musulmans que l'occident a put redécouvrir Platon et Aristote donc ne vient pas essayer de me placer la frontière entre les civilisations, tu en serait bien incapable.
Sinon, tu peut aussi le prendre sour l'angle du virus informatique que tu connait forcément puisque tu a accès à un ordinateur. Tu vois bien qu'avec la toute puissance de microsoft, ton anthropomorphisme peut aller se coucher: loi de la mondialisation oblige...

Quand à ma prétendue volonté de "civiliser" ta sphère civilisationelle, je crois malheureusement que tu risque d'être déçu. On vi tous dans le même monde et les lois du marketting commercial régisse "ta sphère" autant que la mienne. Tu veut du choc de civilisation? en voilà: Mon string en 4 par 3 sur les murs de notre métro = ton voile sur nos enfants dans mon école: 1 partout match nul

Mis pourquoi évites-tu mon argument pricipla que je te rappelle ici: J'accepterais le voile dans les écoles publiques quand tu acceptera que je me pointe en doc marteens dans une mosquée: 1 partout, donnant, donnant
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27. Posté par jamila le 11/04/2006 18:26
salam alikoum,

je voudrais dire que dans l'école de journalisme où j'étudie, je suis la seule voilée! Cela ne m'a pas empéchée de me faire respecter par mes profs et par les éléves, d'arriver dans les 10 premiers au concours, de décrocher mon diplome de 2e année haut la main avec mention spéciale, de décrocher un stage dans une agence de presse étrangére...alors la théorie de la voilée arriérée, manipulée réduite à un bout de tissu, ça me fait sourire!

Mais malgré mes compétences, je sais que je n'aurais pas le poste que je méritte en France et sans vouloir être défaitiste, même mes professeurs ki ont bcp de respect pour moi me disent que j'ai du potentiel mais qu'avec le voile, je ne pourrais pas faire gd choses ici! Ceci est un euphémisme pour dire "Je ne connais aucune femme voilée journaliste en France!"

Je ne suis pas prête pas à sacrifier ma dignité pour une place dans une société qui me rejette, je préfére m'expatrier là ou je n'aurais pas de probléme avec mon voile! Je n'ai pas fait toutes ces études pour me retrouver à la maison cantonnée ni pour me retrouver à essuyer mes larmes en regrettant de n'avoir pas eu le courage de partir là où on ne considérera que mes compétences et pas mon apparence!!

C'est triste à dire mais c la réalité telle que la vivent les voilées en France! Alors est-ce choisir la facilité ou bien vouloir une place qu'on méritte que de partir ailleurs? Pour moi, il ne fait aucun doute que la 2e option est celle qui me motive! Parce que je suis musulmane et que je m'en remets à Allah, ce n'est pas par manque de foi ou de courage que je veux partir mais plutot pour fuir loin d'un pays de pseudo-libertés qui ne veut pas de nous! Le Prophète (saws) n'a -t-il pas quitté la Mecque pour Médine dans ce sens?

26. Posté par ledaron le 11/04/2006 15:22
Lucygure se focalise sur le voile !!!du politiquement correct en somme.Tu détournes à ton profit civilisationnel des intentions qui ne sont que les tiennes (et celle des maitres à penser :les faiseurs d'opinion ).
Le voile (qui existe depuis + de 4000 ans ) est une prescripton divine (je sais cela fait grincer des dents),de même qu'il est prescrit dans la religion Catholique (lire : Epitre aux Corinthiens dans le Nouveau Testament),cependant une différence fondamentale existe entre les deux prescription.Pour les Musulmans cela se fait pour Dieu notre créateur et que pour lui;contrairement au Nouveau Testament ou la femme doit le faire pour l'homme.
Tu commets donc à l'instar de beaucoup, de l'antropomorphisme,calquant une vision éthno-centriste vis à vis de l'altérité.Cette démarche souvent inconsciente fausse les perceptions.Tu te dois pour comprendre l'autre de faire fî ( un maximum ) de tes apprioris ( négatifs ou positifs ).
Tu parles de "complots islamistes" ( concept éculé,distillé à longueur de temps par les faiseurs d'opinions ) et de cheval de Troie ( un exemple d'antropomorphisme : Troie est une histoire occidentale !!) utilise donc un exemple relatif à l'Orient,tu t'approcheras (intellectuellement parlant) de ton sujet d'étude.
La vision du type de société que tu préconises pour ma sphère civilisationnelle est étalée en 4 sur 3 sur tout les panneaux de France et de Navarre,dans les pubs télé,les magazines. ( entre nous,j'ai par rapport à toi ce petit plus qui est de baigner complètement dans la société que j'étudie. ).
Le choix n'est pas entre le string qui est un attribut intime nullement interdit en islam car la femme peut le porter,seul son mari le verra ( nos concepts sont opposés entre l'étalage,l'exhibitionnisme et la pudeur ),le choix donc est entre la pratique effective d'une croyance et la volonté pour toi de nous "civiliser".Tu parles de totalitarisme sans savoir ( ou alors en te référant encore à ton Histoire :antropomorphisme quand tu nous tiens !! ).La laïcité s'est construite en opposition à la religion Catholique ( je fais référence à ton Histoire ).Le point de départ fut la révolution française qui mis à bas entre autre les privilèges de l'Eglise,il s'en suivi une séparation des pouvoirs.L'expropriation des biens de l'eglise qui intervint début 20 siecle se fit dans le sang.Les lois qui furent promulguées le furent pour annihiler toutes inflences du catholicismel.( Plonge toi dans ton Histoire pour connaitre les tenants et les aboutissants d'un sujet que tu ne fais que survoler !! )
la france est un pays laïc ? Cependant le dimanche est un jour de repos !
Noël est un jour férié !
Pâques aussi !
Les enfants mangent à la cantine du poisson à l'école !
Des aumoneries sont installées dans les lycées !
l'Alsace et la Lorraine du fait de leur statut concordataire salarient les pasteurs et curés !
En étudiant la génèse de la fondation de" l'écolegratuiteetobligatoire" (en 1 mot !!) tu t'apercevras qu'elle a été instituée pour contrer l'enseignement religieux (qui perdit alors du fait des expropriations toute légitimité ),que Mr Ferry, Jules de son prénom était un farouche adversaire des curés ( relis ses déclarations ) et que ce même personnage était tout comme Gobinau un farouche défenseur des "races supérieurs" ( mais ceci est une autre histoire!! ).
Tu veux débattre de sujet ? Ok ! mais fais le en t'armant de savoir.Et "parle" connaissance de cause !! Tu ne peux sous prétexte d'être dans la norme de la "bien pensence" aborder n'importe quel sujet parsque tu l'as vu ou entendu à la télé !!!
Discuter,échanger,polémiquer requiert des conditions de curiosité,d'apprentissage cognitifs, d'indépendance intellectuel et d'humilité.Es-tu paré pour ce sacrifice ?


25. Posté par Lucygure le 11/04/2006 10:56
Mais Lila, je sait parfaitement que l'Islam est une religion d'amour et de paix. Arrêtez de nous dénoncer comme islamophobes et colonialistes dès qu'on ose critiquer le voile.
Car c'est de celà qu'il s'agit: le voile est-il réellement indispensable à l'Islam comme certains le prétendent. Représente-t-il vraiment 99% du Coran ? C'est celà le message que passe cette chaine danoise en engageant un voilée pour représentée les musulmans, c'est celui-là le message que passe les islamistes en faisant du voile un cheval de troie pour imposer leur totalitarisme. Et qu'on ne vienne pas me traiter d'islamophobe: les musulmans ne sont pas des islamistes, je parle ici d'une minorité d'activistes intégristes (comme toute religion en a à son actif) qui est surreprésenté dans les médias par rapport à la réalité. Je parle de ces immondes qui utilise le message d'amour et de paix dans l'islam (ou autre) pour nous véhiculer leur haine de l'homme et imposer leur dictature.

Quand à Ledaron, merci pour ta vision de la femme, c'est un honneur pour elle: pute en string pour faire vendre une tondeuse ou respectable soumise voilée jusqu'aux sourcils: il est bien beau ton XXIeme siècle.

La laïcité respecte effectivement les valeures de chacuns. Mais respecter les valeures ça n'a rien à voir avec faire du prosélytisme. Pourquoi n'arrivez-vous pas à comprendre que l'école publique (gratuite, laïque et républicaine) payée par l'Etat refuse, selon les termes de la loi 1905, de laisser rentrer les signes religieux en son sein.
Et quelle serait la réaction si demain, j'entrait dans une mosquée avec mes chaussures ou refusait de mettre une kippa à l'entrée de la synaguogue? La laïcité n'étant pas une religion, il ne viendrait jamais à l'esprit d'un laïc républicain de faire de telles choses. Mais la laïcité est une loi de la république à laquelle les religions doivent se soumettre comme à toute autre loi. La liberté doit-être la même pour tous: soit on se soumet à la loi de la république, soit on accèpte demain que n'importe qui puisse garder ses chaussures en allant à la mosquée ou aille faire le salut hitlérien dans une synaguogue.

Je crois réellement que l'Islam est une religion respectable (j'aurais même tendance à la considérer comme meilleure que les autres) et c'est la raison pour laquelle je m'oppose à ceux qui veulent la limiter au port du voile et nous faire passer le petit djihad pour le grand Djihad: parlez nous donc de paix et d'amour plutôt que de nous parler du voile, vous verrez comme les regards changeront
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24. Posté par ledaron le 11/04/2006 01:11
Leur haine obscurci leur raison,de plus, happé par le tumulte mass-médiatique;ils ne peuvent extraire une pensée libre.Ils sont prisonniers des flux informationnels.Plaignons -les car ils ont besoin de soutien pour entamer leur marche intellectuel vers la liberté !!!!pour qu'ils brisent les chaines ( tf1,m6,France 2 etc..)qui entravent les mouvements de leurs neurones................................

23. Posté par lila le 10/04/2006 22:08
pauvre sergio et lucygure, il faut cesser votre vision négative sur l'islam, car comme l'ont certaines personnes qui se sont interessés à lire le coran en disant que cette religion parle d'amour et de paix.
Alors je vous invite vivement de lire ce livre saint et de rechercher par vous meme l'amour et la paix.

22. Posté par elham le 08/04/2006 19:29
sergio,
tu devrais être un retraité la soixantaine ou un peu plus... idiologiquement conservateur, apte à se métamorphoser en gauchiste reptilien pour la circonstance, un jacobin de la première heure, une ancien combattant de l'afrique du nord, sans doute un colonialiste ou plutôt un nostagique de l'algérie française.

Moi aussi, sergio je connais bien mon europe, elle est ouverte, tolérante et humaine, sait faire la part des choses, l'europe qui n'a pas une vision baisée de l'islam, et de la fêmme, l'europe qui respecte les vrais droits de l'homme, l'individu, les valeurs et les croyance de chacun.

Par contre, ton europe est celle des ecervellés, des enfermés, d'un autre temps aujourd'hui révolu .


21. Posté par ledaron le 08/04/2006 10:01
Sommes nous Islam et Occident dans une incompréhension irrémédiable ? ,en effet les perceptions que nous avons sont quasiment antinomiques.
Les non Musulmans sont persuadés que le "voile" est une contrainte qui entrave la liberté (sous toute ses formes) pensant à tort que l'accès "vers la nudité" est le garant de la Liberté (avec un grand L ).Cependant ils acceptent que les religieuses soient voilées car faisant partie de leur univers culturel.Ils réagissent également différemment et avec bienveillance vis à vis des indiennes qui portent le sari.Les explications que l'on donne se heurtent à ce mur mental ( mur consolidé par les mass-médias ).Toutes les catégories de personne sont atteintes de non discernement dès lors que le thème de l'Islam ets évoqué.Comme le dit si bien François Burgat ,un des plus grand connaisseur du monde islamique : "la plupart des gens débranchent leur cerveau et tombe dans l'irrationnel et le fantasme dès que l'on parle d'Islam".
Nos n'avons pas à prouver que nous ne sommes pas ce qu'ils pensent.Nous n'avons pas à nous excuser et nous expliquer à chaque erreurs que peuvent commetre les nôtres.Nous n'avons pas à nous mettre en situation d'explications perpétuelles face à des gens qui sombrant dans l'irrationnel et l'hystérie ne veulent ou ne peuvent entendre des réponses construites.Cela n'empêche nullement de continuer à faire des efforts de présentation de notre religion auprès de nos connaissances ou proches (voisins ou collègues) qui désirent sincèrement connaitre l'Islam loin des clichés stéréotypés.

20. Posté par melissa le 08/04/2006 01:31
bonsoir,

Personnellement, mon avis sur la question est quelque peu floue. D'une part je ne peut pas m'empécher de penser qu'effectivement ça peut s'apparenter à un coup de pub. étant donné le passé proche et tumultueux du Danemark vis à vis des musulmans et vice versa ; peut être qu'on peux soupçonner cette chaine de faire un plan marketing pour rallier la communauté musulmane, dont je vous avoue ignorer l'importance au Danemark. Mais cette nouvelle dépasse déjà ces frontières... Cependant, il ne faut pas oublier que d'une part elle présente une émission, elle ne fait pas de la publicité stricto sensus, et que d'autre part, on a pas rien sans rien. je veux dire par là que la réalité musulmane en Europe doit être connue et appréciée des gens qui ne l'ont pas encore intégrer, les musulmans sont présent et forment autant que les autres une partie des citoyens européens. Dans ce sens, il n'y a pas de raisons qu'une femme voilée ne puisse pas présenter une émission, cela participera à démontrer, pour ceux qui ne le savait pas encore, qu'une femme, même voilée, et peut être particulièrement, étant donné les à priori qu'elle doit braver et les préjugé qu'elle doit subir, est un être qui peut être doué d'intelligence et de reflexion. Et qu'à ce titre elle est à même d'occuper les mêmes postes que n'importe qui ! dont celui de présentatrice de télévision ! Avant de la juger nous devrions rester attentifs à ce qui va se passer par la suite et à la manière dont elle va assurer le rôle qui lui est impartie. Car c'est un sacré rôle, c'est une sacré responsabilité !! bonne chance à elle...


19. Posté par bonjour tristesse!!! le 07/04/2006 23:58
les intelligents ne sont pas toujours ceux qu'on croit emilie, les apparences sont souvent trompeuses malheureusement!!! par contre, je vous assure que blonde aux yeux bleus intelligente( enfin je crois) et voilée, il y en a et je ne suis pas la seule!!!!
"blond aux yeux bleus" d'ailleurs ca n'est pas un critère qui caractérise trop bien les français, il suffit de regarder autour de soi!! c'est un mythe de plus selon moi sur lequel repose le racisme ambiantfranco-français.

18. Posté par emilie le 07/04/2006 23:27
je suis entierement d'accord avec bonjour tristesse et elham

17. Posté par emilie le 07/04/2006 23:24
Asalamouarlikoum, je pense qu'effectivement, le choix d'une présentatrice voilée n'est pas un acte anodin, mais bien pensé, cependant quelle belle opportunité pour démontrer que le foulard n'est pas là parceque notre cerveau est vide et qu'il faille le protéger!!!.il est bon de montrer qu'il y a des CERVEAUX chez nous les musulmanes et essayer d'abattre tous ces stéréotypes dénigrants et ne respectant aucunement les principes républicains!!!!!il n'est certes pas évident d'accepter qu'un barbu ou qu'une voilée soit plus intelligent qu'un blond aux yeux bleus!

16. Posté par ledaronl le 07/04/2006 21:40
Sergio est de retour,son cerveau reptilien toujours en alerte,ne manquant aucune occasion d'étaler ses lacunes.Pas d'argumentations construites.Il désigne un objet "d'étude" sans perspective reflexive ( pléonasme !!).ne se contentant que de slogans (re-pléonasme ).A t'il pris le soin d'aller demander aux intéréssées leur motivations ?Non car son autisme l'en empêche !!
Il connait son europe qu'avec son instinct (voir cerveau reptilien ),pas avec sa raison,d'ou des inepties de beauf après avoir regarder Bigard.
Il parle de valeur réformatrice européenes ....je tousse...Effectivement ces "valeurs" conceptuelles non suivies d'effets ne sont qu'un catalogue démagogique et chimériques dont se gargarisent les ignorants...
Valeurs qui marchandisent les femmes pour mieux vendre des yaourts,voitures dentifrice.Valeurs qui instituent par ces temps de crises les harcèlements de tous ordres dont le harcèlement sexuel.
valeurs qui instituent la parité et qui n'est respecté que par le groupe parlementaire des Verts,les autres groupes préférant s'aquitter d'amendes.
Valeurs qui voient mourir 1 femme tout les 6 jours en france (ne parlons pas de l'Espagne dont la cause des femmes battues est élévé au rang de désastre national).1 femme sur 4 est victime de violence masculine en Suède modèle tant vanté.
Valeurs qui sexualise tant les rapports humains, que la pédophilie semble maintenant être une des composantes culturelles de cette civilisation !!!
Un peu d'histoire......Les femmes turcs ont eues le droit de vote avant les femmes française,le Pakistant a été gouverné par une femme premier ministre bien avant Edith Cresson et le parlement iranien a compté un poucentage de député femme supérieur à la france.
Donneur de leçon semble être le crédo oubliant (sciemment ?) vos lacunes.Restez humble,corrigez vos erreurs avant de donner des leçons aux autres.L'hopital ne doit pas se moquer de la charité !!!!



15. Posté par Lucygure le 07/04/2006 12:09
Je suis completement d'accord avec Sergio. Prendre cette fille pour son voile est une insulte à l'Islam et aux musulmans. Une insulte bien plus grande que celle des caricatures.
C'est un mépris total pour la femme, l'être humain et même la religion. On ne reconnait ici que le factice, l'apparence et l'image. On ne s'intéresse pas du tout a ce que cette fille pourrait avoir à dire, a dénoncer ou à penser mais uniquement à son voile.
L'Islam comporte tant de openseurs, d'intellectuels, d'idéologues progressistes. Le Coran est un livre qui, à mon sens a autant de valeure que la bible mais si vous, musulmans, considérez que cet acte est un respect de l'Islam, vous insultez votre propre religion. En cosidérant qu'un misérable voile représente l'Islam, vous vous soumettez aux mêmes principes que ces publicitaires immondes qui étalent dans le métro des affiches de filles en string pour nous faire acheter une tondeuse.
Comme eux, vous vendez l'Islam par l'image du voile. Je ne suis pas musulman mais je respecte l'Islam et je considère celà comme une insulte. Il fut une époque pas si lointaine où l'Islam apprenait à l'occident la philosophie grecque, les mathématiques, l'astrologie, la poesie, l'histoire. Aujourd'huis, L'occident a appris à l'Islam, le marketting, le faux, la consommation, l'image toute puissante et l'utilisation de la femme pour faire vendre. Le pire c'est que vous puissiez considérer celà comme un progrès...
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14. Posté par Sergio le 07/04/2006 11:49
Tu parles, ils se sont servi de cette fille. Vous ne comprenez rien à la mentalité européenne si vous pensez réellement que c'est un pas qui a été fait vers les musulmans. Pourtant c'est tellement lisible .... C'est même insultant pour vous, malgré ça il y a des naïfs qui prennent ça bien.

Je connais mon Europe : elle ne considérera jamais quelqu'un qui se voile comme un humain doué de toute sa raison. Moi même je considère ces sortes de momies, comme des "trucs" qu'il faudra un jour réformer d'une manière ou d'une autre. Pourquoi ? Parce que le voile particulièrement porté en Europe, révèle que la personne se met délibérément à part, et qu'elle méprise les valeurs européennes réformatrices, un peu comme un Punk à la crète rose qui déambulerait pour provoquer. Dans le cas des femmes musulmanes ce qui est une provocation aujourd'hui, était un signe de soumission hier, devant un sexe déclaré arbitrairement dominant. On est en plein dans le fascisme, avec hiérarchisation des sexes ou des races, ou encore des classes sociales, car le communisme est un fascisme. Or on aimerait un peu de concorde civile, et pour ça chacun doit accepter de ne pas chercher à se distinguer à tout prix. Ça s'appelle l'humilité, mais les musulmans n'ont jamais su ce que c'était. Ils se prennent pour une race supérieure du fait de leur religion, comme les juifs, comme les catholiques, non vraiment c'est un peu pénible cette volonté de s'afficher.

13. Posté par ledaron le 06/04/2006 00:40
Salam aleykoum,
L'explication relative à notre situation est simple : Il y'a t-il oui ou non une volonté politique de nous voir comme sujet (au sens paternaliste du terme ) ou comme partie prenante dans l'évolution de ce pays ? Il y'a une réponse conceptuelle d'égalité et tout le blabla qui va avec.
Il y'a des données factuelles et une réalité de terrain qui infirme la réponse démagogique ( le blabla rhétorique ).
Il n'y aucune commune mesure avec la situation palestinienne !!!!! C'est un peuple qui a toujours vecu en Palestine et qui se voit chasser par des étrangers ( pour la plupart européen ).ce peuple resiste à la plus formidable machine de guerre et de propagande americo-sioniste,avec la complicité passive ou active des potentats Arabe ( plus préoccupé à gérer leurs avoirs en occident et à passer le pouvoir à leurs enfants,qu'à résoudre une injustice énorme.Ces dictateurs auront à en répondre devant leur Seigneur le jour venu ).Cependant,les Musulmans en Palestine ont plus de " droits religieux " ( port du hijab,de la barbe ) qu'en Tunisie par exemple !!!! Justement pour reprendre ton exemple de résistance,les Musulmans qui essaient de le faire en essayant de vivre leur foi se font humilier, emprisonner,torturer etc...qu'aurais-tu à leur dire ?
Nous devons sortir de notre naïveté,comme l'ont été les Juifs dans les années 30;ils n'ont jamais pensé aux suites dramatiques de l'Histoire,confiant qu'ils étaient vis à vis institutions.
N'oublions pas que l'Histoire a une facheuse tendance à begayer !!!!
ALLAH ou 'alam.

12. Posté par lila le 05/04/2006 22:05
je trouve que c'est pas sympas ce que tu dis sur les palestinniens, tu connais rien de leur quotidien alors stp evite de donner ce genre d exemple sur ce peuple courage et meritoir.
Car aucun peuple arabe n a cette résistance qu à le peuple palestinnien malgré délaissé par ses freres et soeurs.

11. Posté par bonjour tristess!!! le 05/04/2006 18:32
pour répondre à elham, je dirais que tout vient à point qui sait attendre et donc être patient même dans l'adversité. Moi je trouve que depuis que quelques voitures ont brûlé dans nos banlieues, les choses ont plutôt changé, en bien comme en mal certes, mais on avance, il faudrait être aveugle pour ne pas s'en apercevoir!!!

10. Posté par bonjour tristess!!! le 05/04/2006 18:28
un peu simpliste comme jugement ledaron!!!
allez donc expliquer votre philosophie aux palestiniens qui agonisent depuis plus d'un demi siècle sur la terre de leurs ancêtres. expliquez leur que la terre de Dieu est suffisamment vaste pour qu'ils n'aient pas à se transformer en bombe humaine pour un "lopin de terre", parce que là-bas, c'est plus chez eux et qu'ils ne seront jamais acceptés par ceux qui ont usurpé leur terre et je vous souhaite bon courage!!!!
ici, je suis chez moi et je n'ai pas besoin d'être acceptée par qui que ce soit, je suis ni plus ni moins que les autres, et je n'exige ni plus ni moins que les autres, c'est Dieu qui dispense ses biens à qui il veut et tout le reste, il faut apprendre à le supporter et à être patient, ce qui malheureusement est loin d'être le fort de l'être humain qui, nombriliste à l'extrême, veut tout et tout de suite!!!

9. Posté par ledaron le 05/04/2006 00:52
Salam aleykoum,

Faire hijra n'est pas un dépit,encore moins une fuite mais souvent un projet de vivre sa foi sans gène.
La réalité est à mille lieues des aspirations et alors ? Qui a dit que la vie,que les épreuves que traversent le Musulmans seraient faciles ? Notre Nafs cherche la facilité et espérons entrer au paradis sans trop d'efforts !!
Certes ALLAH ne charge pas une âme plus qu'elle ne peut supporter,ayons le courage de nous dire que notre faible foi nous empêche de nous extraire de" la douce chaleur française " et ne nous cachons pas derrière des velleités " citoyennes ".
L'attitude qui consiste à dire que "coute que coute" notre présence sera acceptée est malheureusement (ou bienheureusement ) vouée à l'échec : Cela me fait penser à un amoureux qui cherche absolument à être aimé de sa dulcinée,celle çi le rejette,elle ne l'aimera jamais.Lui par amour,par passion ( donc sans raison ) s'entête alors que l'attend une autre personne qui saura lui rendre cet amour.Quelle perte de temps,que d'espoir deçu .
Les biens matériels doivent-ils se substituer au devenir spirituel de nos enfants ?
Devenons prendre le risque d'une assimilation irrémédiable pour la dounia ?
et si tel est le cas quels excuses aurons-nous le jour du Jugement dernier ?
Qu'ALLAH nous guide et nous récompense pour nos efforts et nous pardonne pour nos fautes.

8. Posté par elham le 05/04/2006 00:16
salam,

d'abord, disons quel bel exemple! je ressens de la hontaise en tant que française.

je suis à 100% ok ac toi tristesse, il faut avoir le culot d'affronter l'adversité au lieu de la fuir, il faut se faire sa place en france, mais ça c'est un combat qu'il faut gagner à tous les niveaux: économique, social, politique, culturel, médiatique...avoir une carte d'électeur ça suffit pas, et tendre la main pour réclamer des droits à je ne sais qui , est un rêve sans lendemain .

maintenant pour ceux qui prônent le "hijra", disons leur bon courage! je n'ai vu partir vivre en arabie, mais une fois sur place, ils se sont rendus compte de la dure réalité de la vie, au bout de la déprime et de la ruine, ils ont dû se rendre à l'évidence.


7. Posté par bonjour tristesse!!! le 04/04/2006 19:10
la solution ledaron, n'est pas toujours celle que l'on croit...
avant même de connaitre l'Islam, dans ma prime jeunesse, en tant que française, mon rêve était de ne surtout pas rester en France, car la mentalité française, je la connais, je suis née dedans. Après m'être convertie à l'Islam, je me suis mariée et, comme vous le proposez, je suis partie...une fois...deux fois...mais Dieu, à chaque fois m'a ramené sur cette terre où je suis née et où sont nés mes ancêtres. je crois aujourd'hui que j'ai vraiment plus à gagner( religieusement parlant) en restant ici, parce que telle est la volonté de Dieu et parce qu'on ne fuit pas sans cesse devant la Difficulté. Je suis persuadée aujourd'hui que si nous sommes là si nombreux à essayer de faire changer les choses, c'est qu'il y a une raison!!! allez chercher "la facilité" et le "bien être spirituel" ailleurs, j'ai essayé mais, bien malgré moi, je suis revenue, je ne sais pas encore trop pourquoi mais une chose est sûre, j'essaie de rester ouverte aux autres, à tous les autres, et surtout d'avoir une attitude exemplaire pour faire, à mon bien modeste niveau, que les mentalités de ceux qui me cotoient changent et voient combien il est faux de croire que les musulmans sont différents des autres. Nous sommes tous différents et pourtant si ressemblants... si on veut bien y regarder d'un peu plus près!!!!

6. Posté par EL BAKI Mohamed (elbakimohamed) le 04/04/2006 16:46
Félicitations pour cette jeune femme,et bravo pour l'esprit d'ouverture de cette chaine de télèvision.Souhaitons à Asmaa bon vent....

Oui,c'est une autre vision,une autre manière de voir les choses....

5. Posté par ledaron le 04/04/2006 16:07
Salam aleykoum,
Les changements vestimentaires ( il en ai de même pour la mixité )ne sont que la conséquence d'une "évolution" des mentalités et des moeurs.Nous voyons que maintenant les élèves sont habillés à la limite de la décence.
En ce qui concerne l'évolution vis à vis de l'Islam et des Musulmans,ne rêvons pas.La tendance est surtout à la crispation.
La république,l'état français s'est construit sur son opposition à la religion dominante qui est le catholicisme.La révolution de 1789 a mis à bas les tenants du pouvoir religieux,les lois de 1901 et 1905 n'ont que confirmer cette attitude.
Comment croire que l'Islam,religion " extérieure " soit mieux accepté que la religion du cru ?
Cependant il y 'a un kheir dans toute situation.La terre n'est-elle pas assez vaste (je paraphrase une ayat du Coran ).ne devons-nous pas comprendre les signaux qui nous sont envoyés pas nos hotes (même si nous sommes français) et nous disent que les Mususlmans sont indésirables !!!
" Il se peut qu'une chose que vous croyez bien pour vous soit un mal et qu'une chose que vous croyez un mal pour vous soit un bien " ALLAH notre créateur sait mieux que quiconque ce qui est bien pour nous,pourquoi pas l'Hijra ?
Cette question peut paraitre provocatrice pour certain,mais à le mérite de poser la problématique de vivre pleinement notre religion dans un endroit approprié à l'instar de notre prophète Mohamed que la paix et le salut soient sur lui qui dû opter pour cette solution.

4. Posté par bonjour tristesse!!! le 04/04/2006 15:33
Dieu est grand et il n'y a pas de raison que cela n'arrive jamais en France....
Tout finit par arriver, le pire comme le meilleur.... soyons patients ... il faudra du temps mais ca viendra...
je me souviens qu'au collège ( j'ai une cinquantaine d'années) il nous fallait porter des blouses, à carreaux roses une semaine et bleus la semaine suivante... une de mes soeurs s'est même faite renvoyer du collège parce que nous n'avions pas les moyens d'avoir chacune deux blouses, une rose et l'autre bleu ( nous étions six filles et trois garçons, et un salaire d'OS chez Renault) et nous nous sommes fait coller très souvent parce qu'irrespectueuses ( soit disant) du réglement intérieur!!!
aujourd'hui, les collégiennes et les collégiens vont en classe même en tenue de plage alors, les rigueurs d'un autre temps et les sanctions qui s'en suivaient prêteraient à sourire si, à l'époque, des gamines et des gamins ( pour les garçons c'était du gris et du bleu marine) issus de familles pauvres n'avaient pas eu à subir injustement les conséquences de ces règles vestimentaires stupides et "ostensibles" et sans fondement puisqu'elles ne sont plus appliquées,de notre belle et grande école laïque et gratuite et républicaine ouverte à toutes et tous au nom du principe d'égalité, ne l'oublions jamais!!!.
Ne desespérons jamais de Dieu... tout vient à point qui sait attendre!!!! et même ça, ça viendra!!!

3. Posté par ledaron le 04/04/2006 14:15
Salam aleykoum,
Ce n'est pas en France " terre des libertés où naquis l'idée même des droits de l'Homme,matrice des lumières etc...(non je rigole!!!)..." que l'on vivra de telle situation.
Le pragmatisme a élu domicile ailleurs que dans l'héxagone.
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