Bonjour,
Je suis impressionné par la précision phénoménale avec laquelle vous appuyer votre démonstration sur la baisse d'affluence.
"Selon les chiffres avancés par le service communication de l'UOIF, la 25ème rencontre aurait attiré près de 120 000 visiteurs[...]. Cependant, les allées étaient en général clairsemées et la salle de conférences le plus souvent au tiers pleine"
Eh bien, Mme Assmaa j'ai l'impression que vous vous êtes certainement trompée d'adresse...J'y étais sur les quatre jours et le samedi, en particulier, il était très difficile de circuler dans les allées à la pause en fin d'après midi. Ce qu'il convient peut être de noter est que le public est désormais sélectif : il consulte le programme en ligne, choisit ses conférences, vient assiste et puis repart. De ce fait, OUI, le nombre sur la durée n'est pas aussi importante mais le nombre de visiteurs est pour moi en évolution (mais ce n'est qu'une impression).
Quant à la présence de jeunes, vous n'êtiez certainement pas aux espaces ados et dans le hall des expositions et notamment au stand de la Jeunesse Musulmane en France où la venue du rappeur Medine a attiré plus d'une centaine de jeunes en un créneau de 2h samedi après midi.

Quoi qu'il en soit, il est très difficile de pouvoir avoir accorder un crédit à votre argumentation, bien que je vous rejoins sur certains points, compte tenue du contenu à complètement à charge. Le titre annonce déjà la couleur :"La famille UOIF s'est retrouvé au Bourget"...Disons que c'est une grande famille...

Bonjour tout le monde
Pour avoir été au Bourget pendant plus de dix ans j'ai toujours trouvé que le chiffre de 120 000 visiteurs annoncé par l'UOIF est plus que douteux. AUCUNE disposition n'est prise pour effectuer un calcul précis du nombre de visites (c'est inquiétant après vingt-cinq ans d'expérience).

Chaque année, ce n'est jamais l'UOIF qui annonce le nombre de ses visiteurs. C'est toujours Le Monde qui annonce un chiffre sans préciser qu'il vient de l'UOIF. Et les sources de ce journal sont connues!!! Ensuite, l'UOIF reprend le chiffre annoncé par Le Monde sans même se poser de questions parce que, je crois, ça les arrange. Alors soyez un peu sérieux chers frères de l'UOIF. La modestie n'a jamais fait de mal à un musulman. S'il y avait 100 000 visiteurs au Bourget, le tarif d'entrée serait moins élevé, et prix des stands serait bien moins élevé ! C'est évident...

A mon sens, un indice pour se faire une idée du nombre de visiteurs est donné par le nombre de tirages du Journal de la Rencontre. Ce journal gratuit qui est distribué aux visiteurs. Quel est le tirage de ce journal? Si j'étais encore journaliste c'est par là que je regarderais.Si on attend 120 000 visiteurs en quatre jours, cela fait une moyenne de 30 000 visiteurs par jour. Et le journal GRATUIT doit prévoir un tirage de 45 000 exemplaires quotidien (en moyenne) ! Est-ce le cas? évidemment NON, ils annoncent bcp moins.

On pourrait aussi analyser la recette journalière. Cela donne un indice fiable aussi. Mais connaissant le degré de transparence de l'UOIF, je n'insisterai pas sur le sujet. Je me contenterai de simples analyses. En attendant un rapport de la part des organisateurs. Ca finira par arriver, Inch'Allah.

Autre chose, je remarque que chaque fois que Saphir ou oumma publie un article sur l'UOIF, il y a un illuminé qui sort de son trou pour venir donner une leçon de morale islamique ou de journalisme. Ca commence à faire. Cette agressivité sur ce site et sur Mejliss commence aussi à m'insupporter.

Il va falloir que ces gens de l'UOIF descendent de leur piédestal et qu'ils se regardent dans la glace. Ce complexe de premier de classe ne tient plus du tout. Il va donc falloir qu'ils apprennent ce qu'ils ont presque tous oublié d'apprendre pour le moment: accepter la critique.

Car en lisant cet excellent article de saphirnet, je vois que l'UOIF est en train de s'étrangler avec son démon de toujours, cette ambitions débordante d'hégémonie sur toute notre communauté. Ce qui arrive était prévisible. Et j'espère seulement qu'il n'est pas encore trop tard.

Je pensais naïvement qu'avec un ténor comme T.R au programme, et son frère Hani Ramadan aussi, sans parler des Basfar, Ben Biya et autres stars, ce Bourget allait dépasser toutes les espérances. Mais je suis très surpris du résultat. Et je trouve l'analyse de saphir très pertinente. Et moi j'y accorde un crédit certain. N'en déplaise à ce donneurs de leçons, ci-dessus, membre de l'UOIF. Et je précise que je ne suis membre de rien du tout.

salam alicoum

Pour être présent depuis de nombreuses années, j'ai trouvé qu'il y avait de nombreux progrès et n'en déplaisent à certains il me plait de rapeller les points positifs,
des sanitaires de qualités et c'était vraiment ce qui m'écoeurait auparavant
une sécurité bien rodé
des conférences très intéressantes (yacoub mahi qu'Allah te préserve)
un flux de passants mieux régulé qu'auparavants.
des banc à l'intérieur du souk c'etait simple et ca a été faits
Superbe expo sur la vie du prophète

Par contre il fait toujours aussi chaud dans le souk
Je m'étonne de voir si peu de secouristes ou pompiers présents?
Le adhan pourrait étre plus remarqué
je pense que le prix doit être justifié vu la nouvelle organisation au niveau du bénévolat et des salariés (néttoyage...)

Un grand merci à tout les donnateurs pour les petits jeunes et vieux qui souffraient dans la chaleur pour ramasser de l'argent pour les différents projets (grigny, halluin, malo, mulhouse...)

Sinon pour la polémique sur le nombre de participants, je m'en fiche car je ne suis pas en compétition avec l'uoif, il n'y a pas de concours à gagner mais c'est vrai qu'apparament il y avait un peu de moins de monde
que d'habitude

Bonjour,

La billetterie est le meilleur indicateur fiable du nombre de visiteurs payants.
Il pourrait aussi servir à estimer le nombre de VISITES en faisant un sondage auprès de celles et ceux qui achètent un forfait en posant tout simlement la question : "Vous pensez revenir combien de jours au salon 2, 3 ou 4 ?).


En tout cas :
Si les 120 000 ont tous payé comme mois 12 € cela fait une recette de 1 440 000 €uros
Si les 120 000 visiteurs n'ont payé qu'un forfait de 18 € et qu'ils sont revenu 4 jours, la recette est de (120 000 / 4) * 18 = 540 000 €uros.

Ce qui fait que la recette visiteurs est au minimum de 540 000 €uros

Quant aux stands qui sont payant, il y en avait 288 dont 8 à 10 occupés par des expos. Le reste c'était le bazar : des fringues, des fringues, des bibelots et encore des fringues.

Heureusement qu'il y avait quelques stand de libraires, mais l'offre est vraiment misérable : de la propagande ou bien des livres d'un autre espace-temps qui n'ont jamais été conçu pour notre temps.

Et puis la majorité du reste c'était des quêteurs pour la construction de mosquées : la foire aux sacs tendus pour récolter les dons.

Et puis, il y avait l'espace restauration, de prière et de vocifération dans un brouhaha général, qui occupaient une partie du hall principal d'exposition.

En un mot, je dirais "pauvre islam de France !". Et en plus qu'est-ce que c'était triste de ne voir que des voilés partout avec de rares exception. Comme si la foi était dans le noir de ces mètres carrés de tissus.

Une partie de la journée du samedi m'a suffit et il nous faut bien travailler pour sortir l'islam de France de sa tristesse et de son enferment voilé ; des fois sans même laisser paraître les yeux de nos soeurs qui doivent se cacher (ou frères, qui sait ?!).

je pense que madame...asmaa rakho s'était trompé d addrese.les jeunes étaient certe au rendez-vous.j ai passé trois jours au bourjet à cette rencontre.Dites votre introduction déjà donne la chaire au poule.N'etes vous pas un adepte de la grande mosquée de paris....tic tac .ce texte est très douteux.

Bonjour,
Le professionnalisme manque gravement à cet article, il ne faut pas, pour des raisons personelles, avancer des contre-vérités, en tant que "journaliste".
La 25ème RAMF fût un succès, bien que les problèmes soient inévitables, de là à dire que l'affluence a baissé, il suffit de se procurer des dvd de la rencontre, ce qui peut être déplaira à Mme Asmaa. Allez, sans rancune, il faut garder son sang froid. C'est déjà dur avec les médias officiels, n'en rajoutez quand-même pas!!!

Assalam,
Chers frères et soeurs,

Permettez-moi tout d'abord de me présenter à vous, je suis un des membres bénévoles de la direction de la 25 Rencontre Annuelle des Musulmans de France (RAMF) organisée par l'UOIF.

Je me suis consacré durant toutes ses journées de la 25 RAMF avec tous mes soeurs et frères bénévoles (plus de 450 benevolés réparties dans plus de 40 commisions) pour être au service des participants.

Mais ce n'est jamais parfait, je veux bien l'admettre et c'est ainsi partout. Les moyens des fois ne sont pas suffisants et ceci n'est pas un secret et seul Dieu Allah est témoin.

Ce que j'espère d'Allah et que si des choses bonnes ont été réalisées par cette équipe formidable de jeunes et moins jeunes bénévoles à laquelle je lui rends hommage, qu'Allah puisse les accepter et si ce n'est pas le cas alors qu'Allah puisse nous pardonner et en tout cas nous sommes toujours ouverts aux critiques constructives du moment qu'ellles sont justifiées.

La direction de la RAMF a toujours été attentives aux critiques et c'est ligitime et c'est pour cela qu'elle a mis en place un service Adminitration pour accueillir les remarques, critiques, propositions et sentiments des participants et observateurs.

Je n'avais pas l'iintention de réagir à ce qui a été écris par mes frères qui m'ont précédé, mais j'ai sentis que du moment que j'ai lu ce qui a été dit, j'ai été témoin et donc je devais apporter ma contribution.

Ce que j'ai constaté en parcourant des kilomètres et des kilomètres durant ces 4 journées de la RAMF (sans ^les compter et sans avoir eu, des fois le temps de me reposer ou de manger ..) que des familles et des familles étaient là heureuses avec leurs proches . Et c'est là l'essentiel,.

Je le dis très sincèrement, le nombre des participants importe peu, mais ce qui importe est la satisfaction des participants et d'être à leur service pour les remercier de leur fidélité et de la confiance qu'il nous font.

Nous ne manquerons pas de redoubler chaque année nos efforts pour être à la hauteur de leur attentes.

J'invite les journalistes de SaphirNews à venir faire connaissance avec la direction de la RAMF pour poser leurs questions.

J'invite les participants à continuer de faire part de leurs idées , remarques, critiques, propositions ...

C'est la Rencontre Annuelle ddes Musulmans de France et non celle de l'UOIF.

Merci d'avoir pris le temps de lire ces lignes.
Qu'Allah nous guide sur Son chemin droit.
Amine.
Abderrahmane
Direction de la 25 RAMF

Assalam,
Voir ce site:
http://www.dailymotion.com/country:fr/tag/france/video/x5ehq9_benevoles-bourget-2008_news
Cordialement,

Assalam,
Voir ces liens qui sont très parlants:
http://www.dailymotion.com/relevance/search/Bourget%2BUOIF%2B2008/video/x5ei09_exposistion-prophete-bourget-2008_news
http://www.dailymotion.com/relevance/search/bourget%2Buoif%2B2008/video/x5ei11_priere-vendredi-omar-abdelkafi-bour_news
http://www.dailymotion.com/relevance/search/bourget%2Buoif%2B2008/video/x5erg0_omar-abdelkafi-joumou3a-du-9-mai-20_lifestyle
http://www.dailymotion.com/relevance/search/bourget%2Buoif%2B2008/video/x5ecl9_salle-du-bourget-2008
http://www.dailymotion.com/relevance/search/bourget%2Buoif%2B2008/video/x5ehry_stand-uoif-bourget-2008_news

Le tout est là:
http://www.dailymotion.com/relevance/search/bourget%2buoif%2b2008/1

Cordialement,
Abderrahamne
Direction de la 25 RAMF

Quelqu'un a dit que uoif n'm pas ou nn'accepte pas la critique, je le confirme surtout avec ce que je viens de lire, à part l'argumentaire de Pascal Hilout que je trouve intéressant quoique trop anti uoif à mon goût, j'ai acquis la certitude que l'uoif ou les membres de l'uoif qui interviennent sur saphirnews n'acceptent pas ou acceptent mal la critique.

Dance le peu que je viens de lire de ces réactions qui sont soit compatissantes, soit agressives, j'ai lieu de croire qu'il y a une volonté de gens admirables qui m'ont l'air sincères mais malheureusement je dois reconnaître peu ou pas de disposition à entendre la crititque la plus élémentaire sur la baisse évidente de fréquentation que n'importe lequel d'entre nous a pu visiter.

Quant à la Abderrahmane, je l'encourage à continuer à bosser pour apporter de la joie et du plaisir aux familles ce qui est tout à son honneur mais je l'invite aussi à s'interroger sur les raisons de cette joie et dans ce cadre précis. En tant que citoyenne française, je suis très inquiète qu'il faille une occasion comme cette rencontre pour que les musulmans se sentent à l'aise "entre-eux", si ce n'est pas du communautarisme, ça en a bien l'air... Emotion quand tu nous tient ! Cette émotionnelle fictive est ce que viennent rechercher nombre d'entre nous dans une espèce d'illusion d'islam... Je peux en parler car j'ai été profondément dans ces milieux et pendant au moins sept ans avec toute sorte de contradictions sur lesquelles nous nous voilions la face et sur lesquelles d'autres petites soeurs continuent de se tromper elles-mêmes.

Sur le changement de nom RAMF... excusez-moi mais je trouve que c'est un mensonge pour tromper qui ? je m'interroge. Ce rendezvous du bourget est interessant par de nombreux aspects mais ne peut en rien prétendre représenter la réalité des musulmans de France. Je trouve ça vraiment culotté de l'appeler RAMF. Et je trouve encore plus culotté de vouloir nous convaincre de ce mensonge.

En dehors des associations membres de l'uoif y'a-t-il d'autres associations musulmanes qui participent à cette rencontre? Une librairie islamique paye sa place au bourget comme un marchant de bibelot et je ne m'en plains pas dans la mesure où il s'agit de business. Mais au niveau conceptuel, aucune association musulmane française ne participe à la conception, à l'organisation et au financement de ce rendez-vous.

Mais comme on nous considère comme une bande d'abrutis naïfs prêts à gober toute sorte d'idioties même les plus évidentes, on voudrait alors nous faire croire qu'une réunion concue, réalisée par une organisation qui ne regroupe même pas le dixième d'entre nous, sans concertation avec aucune autre, serait une réunion de tous les musulmans de France. Je trouve ça gonflé!

Alors cher Abderrahmane, vous avez le droit de croire ce que vous voulez mais n'insultez pas notre intelligence. Cessez de penser que nous sommes naîf pcque nous sommes musulmans.

Un RAMF ? sincèrement c'est une bonne idée.
Mais ca reste à faire car ça n'existe pas encore
Mais si cela doit se faire, l'uoif s'y opposera, j'en suis sûr d'avance... MDR

Je pensais que saphirnews était un site d'information sérieux et qu'il publié que des articles avec un minimum de véracité... j'étais présent au bourget, la jeunesse était présente en masse. quel interet de mentir ? Et meme si cela était vrai quel interet de le souligner voir de s'en réjouir ???

salam
tt à fait d'accord avec Mr
c'est vrai qu'il y avait pas énormément de monde jeudi et vendredi mais le week end c'était blindé...
normal c'est la premiere fois que le congré commence en milieu de semaine, tout le monde n'a pas la chance de faire le pont ou de déposer des congés...

ASSALAMO ALYKOM,
je voudrai tout d'abord rendre hoamge à la direction de l'UOIF qui a pu organisé la 25ème rencontre, car depuis 1983, que cette rencontre a commencé et a continué sans relaches. Plusieurs sujets y ont été traité, elle est deveu un RDV pour tous les musulmans, non seulement de france mais de l'Europe.L'UOIF, est la seule organisation islamique qui a pu traiter durant ses 25ème rencontres des sujets importants et a pu preuver qu'elle avait de l'avance sur sa réfelxion pour sédentariser l'Islam en europe.
25 années, en continutité est une preuve de réussite et de sincérité et de dévoument, combien sont des associations, pourtant parrainés par des Etats, n'ont pas pu organiser de telle rencontres.
Sur le nombre de participants, je pense que les personnes qui en parlent pour lancer du discrédit reflétent leur haine et jalouise envers cette organisation. Car la question pour un musulmans sincère est simple; est ce que cette rencontre est un bien pour les musulmans ou non, est ce qu'elle apporte un plus pour nous ou non, si la réponse est oui, ceux qui affirme le nombre en moins doivent être normalement tristes que cette rencontre n'a pas pu rassembler plus, par contre sil cette rencontre est un mal pour l'islam et les muslmans, il est notre devoir de faire tous pour la faire echouer.
En tant que musulman, je pense que c'est un bien et qu'elle a apporté du bien aux musulmans, malgrés ses points faibles, malgrés ses manquements, malgrés tout.
L'une des signes de la jalousie et la haine envers quelqu'un c'est de se réjouir lorqu'un malheur lui arrive, Allah nous parle de telles personnes quis se réjouissent lorsqu'un malheur arrive et sont tristes lorsqu'un bien arrive, Il est normal que les ennemeis de l'UOIF cherchent à ses consoler pour mieux vivre leurs maladie de coeurs en supposant que l'UOIF a perdu la face.
Non l'UOIF a confirmé son authencité, et je pense que le thème abordé le montre. L'UOIF a décidé enfin, de parler de la Famille, de s'dresser à la société tout entière, à exprimer les valeurs de l'islam dans ce sujets, ceci est une pruve que l'UOIF et la rencontre annuelle est en marche, elle ose enfin traiter un sujet de société au moment où certains comment et continuent àç parler de la Paix, tolérance, la femme... L'UOIF doit continer à traiter des sujets et de faire conna^tre les réponses de l'islam en matière des sujets qui inyéresse toute la société franaçaise. Nous devons sortir de l'espace que certains extremiste laiques cherchent à nous y emprisonner, nous devons nous libérer det la rencontre annuelle des musulmans de France, organisée par l'UOIF, nous a toujours habitués de son avance part rapport aux autres.
modestement
votre frère MOUNIR

Chers amis,

Récapitulons un petit peu : est reproché à cette RAMF, la baisse de fréquentation. Soit...et alors?
Il lui est reproché son nom et de ne pas représenter la communauté musulmane française...soit..."RAMF est un mensonge", je vous invite à organiser VOTRE rencontre que vous pourrez appeler :" La vraie rencontre annuelle des musulmans de toute la France"...bon courage !
Combien de fois, j'ai assisté à cette rencontre et ai rencontré des personnes comme vous remontées et excédées par le laxisme de l'UOIF pour certains (suivez mon regard...), par le conservatisme pour certains (suivez..ma souris). Très bien mais le seul souci est que j'ai la surprise chaque année (plus maintenant à force) de contrôler le badge de ces joyeux coléreux de l'année N-1...Vous me direz ils ont eu toute une année pour décolérer et finalement trouver que cette RAMF n'était pas si mauvaise que ça...
Je suis jeune, je ne suis ni conservateur ni laxiste, ni agressif, ni complaisant, ni naïf ni orgueilleux et je me reconnais dans la RAMF et j'admire le travail que fait l'UOIF...Acceptez donc cela sans rancune !
C'est avec plaisir que j'attends l'invitation pour une rencontre alternative si dispo...
Bien à vous...

Assalam Mounir
Il faut vous réveiller et arrêter d'imaginer des ennemis là où il n'y a en a pas.. si tu veux des ennemis de l'UOIF il faut aller voir le site prochoix. Mais ici, sur saphirnet, il y a des musulmans qui vous critiquent et vous deviez en être fiers. Mais on dirait que cela vous est insupportable... Ceux qui vous critiquent sont forcement jaloux. Et pourquoi serait-on jaloux de vous d'ailleurs? Seriez-vous parfaits ?

25 ans de continuité, de dévouement etc etc. C'est ridicule d'entendre ça quand on est musulman en France aujourd'hui. Pour moi, en 25 ans, il n'y a rien de concret de sorti du congrès de l'uoif. Beaucoup de bruit et beaucoup de démonstration d'égo mais rien de concret pour les musulmans...
En réfléchissant un peu, je peux dire, beaucoup de belles émotions, c'est sûr je le concède. Mais au niveau d'une dynamique réelle, capable d'améliorer l'image ou le quotidien ou même le rapprochement des musulmans de France? Rien n'a été fait.

Ou alors je me trompe et j'aimerais avoir des arguments contraires. Au lieu de cela, vous ne cessez de massacrer des versets coraniques ou de nous faire des sermons à deux sous. Je ne vous parle pas de votre foi en Dieu. Je ne vous parle pas de votre rapport à la religion je vous parle d'efficacité et de dynamique après vingt cinq ans de réunion de milliers d'individus dans une misère socio-politique

Assalam,
Voir ce lien qui est très intéréssant:
Paroles de Musulmans
http://www.oumma.com/Paroles-de-Musulmans
Cordialement,
Abderrahamne
Direction de la 25 RAMF

assalamo alykom
Il faut vraiement être aveugle de ne pas voir les retombées de cette rencontre. se réunir dans un congrés pour entendre des savants musulmans, des penseurs, parler de divers sujets qui intersse les musulmans, permettre aux musulmans de se se retrouver...ceci est à lui seule un des multiples bienfaits de cette rencontre. la différence entre la critique et la jalousie, c'est que la critique se fait dans un esprit d'amélioration, quant à la personne atteint de la la jalousie et la haine, lui ne regarde que les points négatifs et ne parle jamais de ce qui est bien...
le concret pour les musulmans, c'est de voir sur le terrain le travail et les différents organisations qui sont les bébés de l'UOIF (exemple: CBSP pour aider les palestinniens, le Secours ISLAMQIUE POUR L'Humanitaire, les institus islamique et les mosquées qui font au quotideien un travail remarquable...la iste est longue
salam

ASSALAMO ALYKOM
pour la redactrice de l'article
C'est la première fois que je constate qu'une photo d'un évennement soit prise du mauvais côté, c'est normal, pour justifier les propos de l'article. Mais ce qui est malhonnête dans cette photo, c'est qu'elle ne prend pas la scène, une photo crédible doit être prise au milieu où les choses se passent. iansi nous pourrons juger si au moment où il y avaiot quelqu'un sur la scène, est ce qu'il yavait du public.
salma

à Taînam,
Des propos comme les tiens sont recevables et respectables. Le thème aurait pu être mieux traité.
çà, C'est de la crtique constructive. La présentation du thème est du ressort de l'UOIF, mais celle-ci ne peut dicter aux intervenants leur point de vue, et leur choix de traitement du thème....

Salam, Hassan
Je connais la démarche. Tu peux rejoindre Pascal khilout . Ceci dit, je vous le garantit: il y aura encore des musulmans, comme chaque année, beaucoup de musulmans qui participeront à la prochaine RAMF, assisteront à des conférences, s'échangeront les salutations, feront des veillées spirituelles et chanteront avec joie lors des soirées.
Que les islamophobes et les petits racistes continuent à faire leurs petits crachats qui retombent sur leur visages. ça n'atteint et ça n'atteindra jamais la face de l'Islam de France. Ceci dit, si des petits khillout continuent à s'exprimer en insultant le prophète sur un site sensé rendre compte du fait musulman de France, on est en droit de s'interroger....

Assalam,
Je suis consternée de voir à quel point certaines personnes peuvent être méchantes dans la critique. Certes, des critiques il en faut pour améliorer le travail et on en a tous besoin, et pour cette rencontre l'uoif j'en suis sure les attends et les entendras très certainement. Mainteneant si toutes ces personnes sont persuadées du bien fondé de leurs critiques, alors je leur souhaite d'organiser quelques chose de similaire et de le réussir. Mais attention on ne peut pas plaire à tout le monde !!! Pour ma part je soutiens l'uoif et continuerai de les soutenir, qu'Allah aide toutes personnes ou organisations à mettre des choses en place pour l'Islam, seul Allah connaît les intentions de chacun.

Je n'en doute pas cher HassanLeCaennais,

Comme vous le dites, il y aura encore des rencontres au Bourget et je crains qu'on y racontera encore des histoires à dormir debout aux musulmans, tant qu'il y aura des musulmans qui ne cherchent pas à se poser des questions sur eux-mêmes, sur notre propre Histoire, racontée pourtant par des musulmans. Tout ce que j'ai écrit, je ne l'ai pas inventé et vous le savez bien.

Tant qu'il y aura des musulmans qui n'auront pas encore compris ce que veux dire IQRA' : LIS ! Le premier ordre donné par le Coran, il sera possible de diffuser de l'ignorance à la place de la vérité historique pour leur extorquer quelques €uros.

Tant que nous ne lirons pas notre Histoire telle qu'elle est, nous nous raconterons des histoires, comme des enfants, pas assez adultes pour prendre leurs responsabilités.

Nous avions les hiéroglyphes de nos ancêtres égyptiens sous les yeux et il fallait attendre Champollion pour qu'il nous explique comment les lire et découvrir que nous avions une histoire autrement plus profonde que celle du peuple hébreu.

Nous avions des tablettes sous les pieds et des gravures sous les yeux et il fallait attendre des Européens pour nous expliquer que la civilisation est née aussi en Mésopotamie.

Nous avions des vestiges au Liban, à Carthage et dans bien d'autres endroits et nous avons dû attendre que des archéologues européens nous expliquent que nos ancêtres Phéniciens ont inventé l'alphabet qui est à l'origine de tout les alphabets du monde.

Or depuis quatorze siècle, nous n'avons pas cessé de répéter et de psalmodier que c'était la Jahiliyya, le temps de l'ignorance.
جهلنا تاريخنا لنتجاهله قرونا عدة
Jahhalnâ târîkhanâ li natajâhalahu qurûnan 3iddah
Nous avons fait de notre Histoire un temps d'ignorance pour l'ignorer tant de siècles.


Argumentez cher HassanLeCaennais pour faire avancer la réflexion !

Avec tous mes respects

SALAM
c'est le comble, chacun profite pour s'acapparer d'une rencontre organisée par d'autres, l'uoif oranganise la rencontre et est libre de choisir les inervenants qu'elle veu, et les sujets q'elle jige bon, bref, quant au frère que se moque du cheikh basfar pour parler de la famille, il me rappelle ceux qui se moquent des musulmans pour leur apprendre à eux, les oxidentaux civilisées, ce qui est bon ou pas bon.

Bien Pascal
C'est quand tu veux, de vive voix, derrière le clavier, ca ne m'interesse plus, rdv à la prochaine RAMF, c'est une très bonne occasion de débat, c'est pourqioi la rencontre est un espace incontetablement bénéfique.
Qu'Allah aide l'UOIF dans ses oeuvres!
Ce n'est pas parce que vous écrivez des choses que vous n'avez pas inventées qu'elles ne le sont pas!!!!

Bismillah arrahmane arrahim.

Tout d’abord je m’adresse à la rédactrice de l’article à saphirNews il ne faut pas être savant pour deviner votre penchement et vos préjugés à commencer par le titre de l’article et la photo. Mme vous vous êtes trompé d’adresse et vos propos sont déplacés, mais le véritable coupable est saphirNews. Apparemment ce média prend le relais des médias nationaux, voire même cherche-t-il un tremplin comme Charles Hebdo dans l’affaire des caricatures.
Toute critique est la bien venu, ceci dit il faut rester dans un cadre constructif.
L’UOIF est la seule organisation qu’au début des années 80 à œuvrer et œuvre pour l’Union des musulmans et la disparition des clivages ethnique en France et en Europe et pour une pratique libre de l’islam en France loin des pressions consulaires.
Moi personnellement je tire mon chapeau à tous les organisateurs de cette rencontre, un travail de bénévolat et de volontariat dans une telle rencontre ne peut être que louable.
Une telle manifestation mis en valeur les musulmans et montre leurs capacité à se prendre en charge. Il faut aller de l’avant et sortir de ces débats stériles, il est temps pour nous d’être des acteurs dans cette société et nous avons toutes les compétences qu’il faut.
Enfin je tiens à remercier les organisateurs de ce congrès qui nous réunit une fois par an et je lance un appel à tous les détracteurs : Faites pareille si vous êtes capable et sachez que beaucoup de tentatives ont été totalement voué à l’échec par d’autres institution.
Quant à Mr Hulout, vous avez un complexe d’infériorité si vous pensez que la décadence des musulmans vient du Voile « Hijjab » vous êtes à côté de la plaque. Excusez moi le bourget n’est pas un lieu de drague. Les femmes dont vous parlez ce sont des femmes libre et émancipés et qui portent le Hijjab avec conviction et respect.
Je suis désolé du terme mais vous le méritez : « Allez crachez votre venin ailleurs ».

Je suis content que cette rencontre organisée pour les musulmans par l'UOIFcontinue d'attirer un grand nombre d'individus, qui à juger par leur fidélité trouvent un réel interêt, à y participer en famille, et surtout continue de susciter l'interêt généralde de ceux qui appressient et ceux qui n'appressient pas.

En tout cas on ne peux pas dire que ce soit une mavaise initiative, non déplaise à certains d'entre nous,

Des commentaires que j'ai pu lire, je ne retiens que les remarques constructives que je souhaites offrir à l'organisateur:

Continuez de nous réunir pour nous unir et nous entendre!
Tenez compte des remarques et critiques pertinentes des visiteurs du salon!
Vous ne pouvez pas satisfaire tout le monde, mais cela ne vous empêche pas d'essayer!
Invitez les visiteurs qui s'interessent plus que d'autres à vos exprimer leurs opinions dans une tribune résérvée à cette rencontre et essayez d'en tirer profit sans chercher à vousj ustifier et à vous défendre!.
Faites plus de transparence sur la question du nombre et celle du bilan financier,la transparence ne peut que vous rendre de grands services à tous les niveaux,
Il ne faut pas que le salon se réduit à une attraction de distraction, mais qu'il puisse garder son caractère culturel et que les participants même quand ils ne sont pas venu pour ça puissent partir avec un maximum d'idées consructives pour eux même, pour l'interêt général de la communauté musulmane et celui de la communauté nationale et européenne.


b[

Cher HassanLeCaennais,

Je vois que vous préférez ne rien écrire qui laisserait des traces claires et vérifiables sur des sujets bien concrets.

Vous préférez donc le palabre de vive voix : اللغو والهدرة

Comme ça, vous ne vous engagez à rien. Quel courage intellectuel !

Assmaâ Rakho Mom,

Votre écrit a manifestement du mal à être objectif. En effet, outre le fait que vous semblez amalgamer vos convictions personnelles à la réalité, votre article contient beaucoup d'erreurs professionnelles, mais le pire reste les énormes inexactitudes dont vous avez fait preuve. Je cite à titre d'exemple: "...des habitués de la rencontre. Ainsi du Cheikh Abdallah Basfar, du Cheikh Abdallah Ben Biya.." alors que ce dernier s'est finalement excusé et n'a pas frôlé le sol français ces jours là, ce qui laisse comprendre que vous vous êtes tout simplement contentée de lire le programme initialement prévu, ce qui est loin de vous permettre de juger le contenu de la salle et à fortiori le contenu des discours, chose dont vous ne vous êtes absolument pas privée, mais hélas avec beaucoup d'amateurisme et incompétence journalistiques; vu la flagrance de votre inobjectivité.

amicalement

Assalam,

je suis étonné de voir à quel point cette article déclenche les passions. Je ne vois pas en quoi l'article de Mme Assmaâ Rakho Mom soit problématique. Ce n'est qu'un point de vue. Que la RAMF ait une baisse en nombre de visiteur ou non, ce n'est pas là le problème. Je pense qu'il y en a qui ont remarqué une baisse d'autres non et basta. Second point, sur le contenu, visiblement la rédactrice n' a pas apprécié la redite comme chaque année de certaines conférences voire l'intervention des mêmes intervenants, et alors? Elle a le droit de s'exprimer sur cet angle. Toute action est critiquable comme cette article d'ailleurs. Mais il me semble qu'il n'y a aucune insulte lancé par l'UOIF sur cette article, par contre du côté des commentaires... Vous savez, le véritable problème chez nous, les musulmans, c'est que nous ne savons pas débattre sans insulter!


Critiquer la RAMF, ce n'est pas blasphémer, n'est ce pas? Les cadres de l'UOIF ne sont pas prophètes, n'est ce pas? Ils font un travail salutaire certe, mais critiquable, que l'on soit d'accord ou non.

En lisant les commentaires des uns et des autres, je me dis, le jour où un musulman Français sera président de la république, ça va être pire que Sarko!

Apprenons donc à vivre en démocratie et débattons sans insulte. Et dernière chose, le Prophète (SAW) ne se permttait pas de juger les intentions des hommes et des femmes, alors suivons notre Exemple.

Dernière chose, Nouredine tu dis ""...des habitués de la rencontre. Ainsi du Cheikh Abdallah Basfar, du Cheikh Abdallah Ben Biya.." alors que ce dernier s'est finalement excusé et n'a pas frôlé le sol français ces jours là" Certes mais combien de fois Cheikh Ben Biya, que je respecte profondément soit dit en passant, à participer à la Ramf?

Un peu de critique ne fait pas de mal, au contraire, il faut changer un peu. Et si personne ne le dit, alors rien ne changera!

Bien à vous,

Daoud de Paris

J'ai envie de laisser un mot...
C'est vous mon frère Daoud du Post 31, qui m'incitez à revenir.
Je voudrais vous dire que UOIF EST UNE ASSO PARFAITE. Si vous n'intégrez pas cette idée, vous trouverez que tout cette passion autour de l'article est inutile. On peut critiquer n'importe quelle fédération mais si vous critiquez l'UOIF, ils vont vouloir vous excommunier. MDR C'est la méthode Takfiri

La passion qui s'exprime au bas de cet article nait du fait que les membres de l'UOIF n'ont AUCUNE CULTURE DE LA CRITIQUE. Ils vivent dans des amalgame, dans leur rapport à leur dirigeants qui les amènent à adopter des réaction de schizophrénie.

J'ai parfois cru que saphir était proche de uoif. Et quand je lis l'article ci-dessus, je le trouve exact en tout point, et je tire mon chapeau à l'auteur même si je trouve qu'il ne va pas loin sur certains points. "Où sont passés les intellectuels de l'UOIF ? " C'est une question qu'il faut poser à ces gens qui ne cessent de nous parler d'un islam "de" France... MDR Y'a plus un seul intello parmi eux.

Il y a un ans ou deux, saphir a publié un article sous le titre "UOIF lâche Sarko". C'était absolument le contraire car c'était Sarko qui avait lâché l'Uoif. Depuis cette époque je doutais de l'intégrité de ce site par rapport à l'uoif. Ceux qui parlent d'amateurisme sont vraiment de mauvaise foi. Y'en a un qui va jusqu'à accuser le journaliste de saphir de l'absence d'un conférencier. Le conférencier était bien annoncé, c'est bien l'uoif qui l'a annoncé et s'il n'est pas venu, ce n'est quand même pas la faute au journaliste et surtout cela ne change rien à l'analyse du programme. Un peu de bonne foi, chers frères.

assalam,

C'est remarquable de voir des musulmans débattrent aussi férocement sur un sujet qui somme toute, n'intéresse que peu de monde. Je vais tout de même me permettre d'apporter une ciontribution renversante.

La Ramf, quelle prétention pour se nommer ainsi? Je précise, la rencontre "des" musulmans de france, ce nom ne peut certes pas plaire à tout le monde, mais en quoi s'impose t'il de vouloir représenter TOUS les musulmans de France? Si vous ne vous sentez pas concernés, hé bien ne venez pas ou créez votre propre meeting. Il faut être stupide pour imaginer refléter tout à fait les musulmans de france, nous sommes si différents, la preuve.
Mais là où je suis assez étonnée et même ravie, c'est de voir que ce sujet vous tient profondément à coeur, alors on est soucieux de l'imge qu'on peut donnner de nous? Elle n'est que fidèle à ce que nous sommes. Les musulmans ne sont pas communautaristes, ils aiment se retrouver une fois par an mais cela ne veut pas dire qu'ils cherchent à ne rester qu'entre eux. De plus, c'est un moyen pour eux de sentir et de faire sentir qu'ils existent au delà des polémiques existantes, ressassant toujours les mêmeshistoires sur notre compte. Vous me direz, il n'y a pas que ce moyen. Je l'admets, mais pour le moment, c'est celui qui fait le plus de bruit, et malgré les critiques, en bien.
Je suis fière d'appartenir à la communauté, de sentir que je ne suis pas la seule dans mon petit patelin à me battre pour me faire respecter. Hé oui, il y en a d'autres, ma cause n'est pas perdue.

Les bonnes critiques sont constructives, mais en quoi l'acharnement et surtout le mépris justifierait-il de vous accorder crédit? Il n'y a aucun mérite à vouloir casser le travail d'autres, musulmans ou pas. Mais puisque vous tenez tant à cette RAMF que vous jugez indigne, apportez donc votre remède mliracle, mettez votre main à la pâte. Jusqu'ici, vous êtes bien contents de trouver l'UOIF pour l'organiser car je constate que vous êtes très assidus à la rencontre.

En réalité ce débat est très révélateur, bien qu'il s'agisse ici d'un sujet peu important, de la fracture qui existe entre les musulmans de France. C'est là que le débat devrait s'engager.
L'UOIF n'est pas parfaite, rien n'est parfait dans ce monde. Mais si vous rêvez de cela, créez votre UOIF à Dubai par exemple, vous serez plus heureux. Les musulmans ne sont pas naïfs, arrêtez de les prendre pour des imbéciles.S'ils ne s'expriment pas, c'est qu'ils ne veulent pas, s'ils sont fidèles à la rencontre, c'est qu'ils l'ont choisi.

Enfin, que Dieu nous garde et nous préserve.
Wa salamou3alikoum.